Plume d'eau

LES ASSOCIATIONS => L'ACTUALITE DES PARCS ZOOLOGIQUES => Les Dernières Nouvelles => Discussion démarrée par: Bernache35 le 23 février 2014 à 12:39:04

Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Bernache35 le 23 février 2014 à 12:39:04
Vraiment pas terrible tous sa.

Sa fait mal a lire ,la mentalité des gens est pitoyable. (démon) (démon) (démon)

http://www.francetvinfo.fr/animaux/pendu-etouffe-noye-ces-morts-violentes-qui-menacent-les-animaux-de-zoos_532773.html#xtor=AL-54 (http://www.francetvinfo.fr/animaux/pendu-etouffe-noye-ces-morts-violentes-qui-menacent-les-animaux-de-zoos_532773.html#xtor=AL-54)
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Patrice le 23 février 2014 à 13:09:34
Attention aussi de ne pas vous laisser prendre au piège, les parcs animalier dérangent et toutes les occasions qui permettent de les dénigrer apportent de l'eau au moulin des lobbies d'écolos bobo qui souhaitent leurs fermetures  ....


Les zoos en première ligne de mire et ensuite ..... pourquoi pas les éleveurs amateurs


Par contre la malveillance humaine et bien réelle, lames de rasoir et clopes allumées balancées dans l'enclos des singes du zoo de Vincennes étaient monnaie courante.


Un autre truc, la vidéo du tigre soit disant étouffé avec un morceau de viande "trop gros pour lui" ne m'a pas vraiment convaincu, comment font les tigres indiens avec un daim entier ..... ?


Merci Bernache pour l'info  ; )
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Papy M² le 23 février 2014 à 13:20:27
Qu'es-ce qu'on va foutre dans un zoo avec une balle de tennis sans déconner ? (démon) (démon)
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: nathan04 le 23 février 2014 à 13:33:10
Heu...je sais pas pour la lancer et pour que l ours. Ou l hippopotame te la ramène  /°+

Sacré article !!!, du grand n importe quoi !
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: eider le 23 février 2014 à 19:13:22
+1 patrice, merci bernache
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Caramel2007 le 23 février 2014 à 19:32:01
Merci Bernache

+1 à Patrice

Une dictée à M² pour lui apprendre la politesse  (démon)

tu peux dire "sans blaguer" c'est mieux  Z-+

 (ù)

Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Papy M² le 23 février 2014 à 19:33:33
Non, mais ça m'énerve !  (démon) (démon)
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: jorge74 le 23 février 2014 à 22:05:24
Ok avec vous...
Mais j'avoue qu'autant de pélican dans une si petite surface me fait mal au coeur!!!
Car quand je pense que je pourrai en prendre quelques uns!!!!
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Tomtom le 23 février 2014 à 22:08:07
J'ai suivi ça il y a 15 jours. Le fait est que ça ne me dérange pas qu'on liquide un girafon, car il ne possède pas un patrimoine génétique suffisant (ça va choquer je sais).

Ce qui est contre productif, c'est de laisser vivre 1 an et demi au zoo (à quoi ça sert vu son destin, autant le faire dans ses premiers jours de vie), de lui donner un nom (les enfants se l'approprient, on personnalise l'animal) mais ce qui est le plus aberrant, c'est de l'abattre et de le dépecer en public ? Quel est le but ?

Autres pays, autres mœurs comme on dit...

Ce qui est dommage, c'est de ne pas avoir proposé cet animal à d'autres zoos. Certains zoos possèdent des groupes de mâles (bachelor groupes) pour lesquels la reproduction ne peut intervenir, un de plus un de moins, je ne vois pas qui cela aurait dérangé.

Je rejoins Patrice, il faut faire attention, ceci est un exemple de plus parmi d'autres pour associations anti-zoos, qui nous le rabâcheront tout le temps lorsqu'il s'agira de défendre et de prouver l'utilité des zoos. (CodeAnimal entre autre a publié un livre dernièrement, qui reprend des exemples de se genre pour décrédibiliser les zoos mais qui n'apporte aucune solution à la place...)
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Canardor le 24 février 2014 à 10:10:43
Attention aussi de ne pas vous laisser prendre au piège, les parcs animalier dérangent et toutes les occasions qui permettent de les dénigrer apportent de l'eau au moulin des lobbies d'écolos bobo qui souhaitent leurs fermetures  ....


Les zoos en première ligne de mire et ensuite ..... pourquoi pas les éleveurs amateurs


Par contre la malveillance humaine et bien réelle, lames de rasoir et clopes allumées balancées dans l'enclos des singes du zoo de Vincennes étaient monnaie courante.


Un autre truc, la vidéo du tigre soit disant étouffé avec un morceau de viande "trop gros pour lui" ne m'a pas vraiment convaincu, comment font les tigres indiens avec un daim entier ..... ?


Merci Bernache pour l'info  ; )
+1

attention à ce qu'on nous raconte.
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: zoizo le 24 février 2014 à 17:28:25
oui le journalisme est là maintenant pour faire de l'audience à tout va ou pour vendre plus ... ils _les journalistes mais aussi les rédactions!!_ ne reculent devant rien pour y arriver !!!
de plus quand on leur balance un sujet tout ficellé c'est encore plus de "béneff" !!! (et on oublie de vérifier les infos ! d'ailleurs je me demande si la majorite vérifie quoi que ce soit !!)
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: branta "mister wind" le 27 mars 2014 à 20:38:42
toujours au sujet de la girafe de Copenhague ….


http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/03/26/un-zoo-n-est-pas-la-spa_4390026_3244.html (http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/03/26/un-zoo-n-est-pas-la-spa_4390026_3244.html)


http://www.legorafi.fr/2014/03/26/apres-une-girafe-et-des-petits-lions-un-zoo-danois-va-abattre-plusieurs-de-ses-gardiens/ (http://www.legorafi.fr/2014/03/26/apres-une-girafe-et-des-petits-lions-un-zoo-danois-va-abattre-plusieurs-de-ses-gardiens/)




Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Aurel49 le 27 mars 2014 à 20:54:27
Ils parlent de gardiens, ce sont les animaux rassurez moi ?
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Patrice le 27 mars 2014 à 21:02:33
le souci avec les grands fauves, c'est que les zoos sont surpeuplés tellement ces marques reproduisent facilement, la plupart des parcs zoologiques ont d'ailleurs stérilisé leur cheptel afin d'éviter leur reproduction car aucun placement n'est possible et qu'il est impossible de les réintroduire dans le milieu naturel
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Tomtom le 27 mars 2014 à 21:20:49
Exact, à la BOurbansais ils ne peuvent se reproduire.
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: ChristineB le 05 novembre 2017 à 23:13:44
Une goutte d'eau dans l'océan mais Bouglionne a déclaré cette semaine à la télévision qu'ils n'utiliseraient plus d'animaux pour leurs spectacles !!!
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Patrice le 06 novembre 2017 à 08:27:06
nous allons y arriver, plus d'animaux dans les spectacles de cirques, plus d'animaux dit "sauvages" chez les particuliers, limitation du nombre de parcs zoologiques, tout cela au nom de l'exploitation des animaux et des traitements "cruels" qui leur sont imposés.

Par contre, faire vivre un chat dans un studio ou obliger son chien à se retenir de pisser pendant 14h en attendant le retour du patron .... pas de souci

à quand l'interdiction des chiens de travail, des chevaux de selle ou de trait, de la fauconnerie, et même de la chasse tant qu'on y est ....
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: 9691 le 06 novembre 2017 à 11:31:27
à quand l'interdiction des spectacles d'oiseaux, d'otaries dans les zoos?  Z-+

Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Canardor le 06 novembre 2017 à 12:42:52
je pense qu'on a tous notre définition et nos limites dans l'acceptation des traitements infligés aux animaux d'autant que c'est du cas par cas. D'ou le fait que ce sera toujours un sujet très sensible

perso quelques exemples personnels:
la chasse oui en battue ou à courre non

les spectacles d'oiseaux oui, de félins, d'ours, de dauphins: non.
faire rouler son chien, le faire dresser sur ses pattes, l'affubler d'un risible manteau, le faire passer dans des tunnels ou sur des passerelles et s'étonner d'une dysplasie à 3 ans après non. le dresser à l’arrêt du gibier: oui
les photos oui, les perches à selfie non...oups j'ai dévié (le souvenir ou l'egocentrisme) : D

C'est une question d'approche et tout le monde est persuadé d'avoir la bonne.
L'honnêteté ce n'est pas ce qui est séduisant, nous conforte, ou nous arrange, c'est ce qui est bon ou mauvais pour l'animal, pas toujours facile à discerner surtout derrière son écran d'ordinateur sans être du milieu. les gens son naïfs je rejoins un peu Patrice encore pour ce coup là.

Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: ChristineB le 06 novembre 2017 à 12:55:09
Certains animaux "de compagnie" aiment bien qu'on les fasse travailler en jouant. Dans les limites du raisonnable bien sûr !!!
Ils n'aiment pas rester seuls sans aucune occupation.
Par contre les NAC et les animaux sauvages ... qu'on les laisse dans leur domaine d'origine : la nature.

Un jour l'homme prendra conscience que les animaux sont aussi des êtres vivants, avec un ♥ et des sentiments  X%
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Patrice le 06 novembre 2017 à 13:50:59
Certains animaux "de compagnie" aiment bien qu'on les fasse travailler en jouant. Dans les limites du raisonnable bien sûr !!!
Ils n'aiment pas rester seuls sans aucune occupation.
Par contre les NAC et les animaux sauvages ... qu'on les laisse dans leur domaine d'origine : la nature.

Un jour l'homme prendra conscience que les animaux sont aussi des êtres vivants, avec un ♥ et des sentiments  X%

Depuis combien de dizaines d'années les animaux sauvages ne sont plus prélevés dans la nature pour alimenter les zoos et cirques ?, tous les NAC sont issus de nombreuses générations de captivité;  la nature ..... origine bien lointaine.

Quand au coeur et aux sentiments dont font preuves les animaux, je préférerais le terme doté de sensibilité,  moins antropomorphique, et encore que pour quelques marques évoluées 
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: ChristineB le 06 novembre 2017 à 14:13:56
Certains animaux "de compagnie" aiment bien qu'on les fasse travailler en jouant. Dans les limites du raisonnable bien sûr !!!
Ils n'aiment pas rester seuls sans aucune occupation.
Par contre les NAC et les animaux sauvages ... qu'on les laisse dans leur domaine d'origine : la nature.

Un jour l'homme prendra conscience que les animaux sont aussi des êtres vivants, avec un ♥ et des sentiments  X%

Depuis combien de dizaines d'années les animaux sauvages ne sont plus prélevés dans la nature pour alimenter les zoos et cirques ?, tous les NAC sont issus de nombreuses générations de captivité;  la nature ..... origine bien lointaine.

Quand au coeur et aux sentiments dont font preuves les animaux, je préférerais le terme doté de sensibilité,  moins antropomorphique, et encore que pour quelques marques évoluées

Je suis partiellement d'accord avec toi.
Mais le braconnage existe toujours et il rapporte un pognon incroyable aux dépends des animaux capturés dont peu survivent aux transports clandestins et aux conditions de confinement.
Mais on va éviter la polémique sur le sujet sinon on va pouvoir écrire un 5è tome aux Misérables de Victor Hugo  (indécis)
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Patrice le 06 novembre 2017 à 20:14:00
le transport clandestin d'animaux vivants, capturés de façon illégale, a pratiquement disparu au profit des pays civilisés; ce qui n'est pas du tout le cas pour les pièces détachées, braconnées, pour certains autres pays pour alimenter une soit disant médecine.

Après, comment se positionner par rapport à tout ça, nous occidentaux qui mangeons et buvons quand nous en avons envie alors que pour certains ce braconnage n'est qu'une question de survie ....
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: ChristineB le 06 novembre 2017 à 20:52:40
N'oublions pas les fourrures,  les chiennes de l'Est qu'on fait reproduire à la chaine, les poules de batterie ... les gens qui volent à l'étalage ou fouillent les containers des supermarchés pour survivre.
Oui, il y a tous ça et j'en passe ... comme les cornes des rhinos à Pairi Daiza ...

Mais il arrive un moment où il faut que ça s'arrête et que des solutions viables soient proposées.
On ne peut pas toujours fermer les yeux et se dire qu'ils n'avaient pas le choix  (démon)
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Tomtom le 06 novembre 2017 à 21:11:38
Et dans ces débats, on parle jamais des poissons !

Parce que c'est pas doué de sensibilité ?
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Patrice le 06 novembre 2017 à 21:35:55
Et dans ces débats, on parle jamais des poissons !

Parce que c'est pas doué de sensibilité ?

"si les poissons pouvaient crier, est-ce qu'on continuerait à les harponner par la bouche ? "  Z-+
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Tomtom le 06 novembre 2017 à 21:39:51
J'ai déjà entendu ça ! T'es bien comme mon père Z-+
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: ChristineB le 06 novembre 2017 à 21:41:12
Et dans ces débats, on parle jamais des poissons !

Parce que c'est pas doué de sensibilité ?

"si les poissons pouvaient crier, est-ce qu'on continuerait à les harponner par la bouche ? "  Z-+

Tu admettras que les attraper par la queue me semble assez acrobatique  : D

Rhooo tout ce que je voulais dire c'est que quelles que soient les raisons, je n'apprécie pas du tout que ça soit aux dépends des animaux ... pour le reste, nous ne vivrons jamais dans un monde parfait  (indécis)
(et si je pouvais écraser un chasseur sur la route plutôt qu'un faisan d'élevage, ça serait avec plaisir)
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: pyrura le 07 novembre 2017 à 01:42:05
Coucou Christine:  je pense que dans la précipitation tu voulais dire braconnier
                          les chasseurs ont un rôle important dans la gestion et aménagement de la faune sauvage
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: ChristineB le 07 novembre 2017 à 02:21:43
Coucou Christine:  je pense que dans la précipitation tu voulais dire braconnier
                          les chasseurs ont un rôle important dans la gestion et aménagement de la faune sauvage


J'ai sans doute généralisé un contexte qui est propre à ma région où il n'y a quasi plus de gibiers dans les bois hormis des cervidés, mais ces bois sont privés et la chasse y est interdite.
Alors nos grands chasseurs se rabattent sur des lieux boisés et des champs en friche où ils lachent des faisans élevés en captivité par centaines.  Ces oiseaux sont effrayés et ne peuvent survivre livrés à eux-même et dès lors, ils se précipitent sur les routes, pire encore lorsqu'ils aperçoivent les phares des voitures.  Je trouve ça cruel, juste pour assouvir un plaisir de chasse, celui de tuer.
Un ami de ma mère possède un grand terrain et beaucoup de palmipèdes divers, il est situé au milieu des champs où ces fameux chasseurs se pavanent fusil sur l'épaule et à plusieurs reprises, cet ami a retrouvé des canards morts, affolés par les tirs des fusils.
Je peux comprendre qu'on chasse pour se nourrir ou pour réguler une population devenue trop abondante, mais pas pour le plaisir ... ça dépasse ce que je peux supporter.


Et je parlais aussi du braconnage, de tous ces animaux qu'on capture pour l'exportation et dont la plupart ne survivent pas aux transports indignes de ce nom.
Je suis triste qu'un renard ait tué et emporté une de mes canes, mais lui au moins il l'a fait pour se nourrir et non pas pour s'amuser, il a des circonstances très atténuantes !!!


En conclusion, l'homme est pour moi le pire des PREDATEURS !!!  (taz)
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Canardor le 07 novembre 2017 à 11:37:17
"si je pouvais écraser un chasseur sur la route plutôt qu'un faisan d'élevage, ça serait avec plaisir"
Sous peine de me voire censuré, j'espère qu'après cette phrase nous seront deux à être expulsés du terrain, si c'est pas une invitation à la haine ça !!!  (carton)
Si je me promène habillé en chasseur (ou accompagnant maintenant), ne me rate pas Christine ; )

Ton discours est à la limite du supportable, un amalgame énorme et grossièrement naïf chargé de méconnaissance du sujet qu'on croirait tout droit sorti de la bouche d'un adolescent végan boutonneux.


Un conseil, les chasseurs entrent chez toi: appelle les gendarmes.
Les pratiques (je te l'accorde volontiers) parfois honteuses comme tu le cite justement les lâchers sont inadmissibles et à bannir. Mais tant que ça rapportera de l'argent (organisateurs, éleveurs...) ça continuera.


Dire que les chasseurs sont tous pareil revient à dire que les homme sont tous pareils, les femmes également etc...c'est excuse moi: idiot.


Dis moi aussi comment furent élevés les premiers sujets de tes oiseaux que tu détiens? Chasse et/ou capture? Tu te tire une balle dans le pied.
Mon père fait des études avec la fédération des chasseurs (on attends celle de râleurs qui détestent les chasseurs pars qu’il faut bien gueuler sur quelqu'un ça fait du bien) sur le nombre d'animaux tués par les chasseurs apposé aux nombre d'animaux victimes de la route, fachage des nids, victimes de maladies répandues par nos amis "agriculteurs businessman" sans parler des pesticides. Je te prouve quand tu veux que la chasse est loin d'être la première cause de mortalité. Devant il y a aussi: le chat de nos belles mères qui vagabonde (plaisir de tuer tu disais?)  ; )


Désolé d'avoir été aussi sévère envers toi mais j'en ai raz le bol de ce genre de discours. Et je ne suis même plus chasseur depuis plusieurs années car ce monde m'a dégoûté...pour te dire.
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: Patrice le 07 novembre 2017 à 11:37:25
Et dans ces débats, on parle jamais des poissons !

Parce que c'est pas doué de sensibilité ?

"si les poissons pouvaient crier, est-ce qu'on continuerait à les harponner par la bouche ? "  Z-+


Tu admettras que les attraper par la queue me semble assez acrobatique  : D

Rhooo tout ce que je voulais dire c'est que quelles que soient les raisons, je n'apprécie pas du tout que ça soit aux dépends des animaux ... pour le reste, nous ne vivrons jamais dans un monde parfait  (indécis)
(et si je pouvais écraser un chasseur sur la route plutôt qu'un faisan d'élevage, ça serait avec plaisir)

Je pense que la vie humaine a plus d'importance que la vie animale, quelque soit l'humain ou l'animal
Titre: Pas terrible mais bon
Posté par: ChristineB le 07 novembre 2017 à 13:57:36
Canardor, ce n'est pas de la haine, mais de la rage.
Mais tu as raison, je ferme aussi les yeux quand ça m'arrange car j'élève et j'exploite des animaux.
J'en mange aussi (pas les miens bien sûr), en essayant de me donner bonne conscience, en espérant qu'ils ont été tué avec un minimum de dignité.
Je sais également que les chasseurs (les vrais) doivent réguler certaines populations animales, c'est une nécessité vitale, ils sont indispensables pour la conservation des eaux, forêts et l'équilibre de la faune.


Mais à côté de ça, tu as tous ceux qui entachent ce travail, qui tuent gratuitement juste pour le plaisir d'obtenir des trophées de chasse.
Juan Carlos (l'ancien roi d'Espagne) qui tue un éléphantau Botswana alors qu'il était président d'honneur du WWF, c'était pas pour réguler une population.

Et des exemples de ce type, on peut en citer par milliers.

Alors oui je fais l'amalgame, par colère.

Ils n'ont pas d'étiquette sur le front qui désigne "je suis un vrai chasseur, j'agis pour le bien être de tous" ou "je suis un ptit couillon, j'engrange des trophées".

Et c'est bien cette deuxième catégorie qui discrimine toute une profession.

Voilà, je pense avoir un peu mieux étayé mon point de vue