Plume d'eau
LES LIENS ET INFORMATIONS => On s'instruit !!! => Les Plumes oubliées => Discussion démarrée par: Patrice le 04 janvier 2014 à 20:26:11
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Mouillez un oeil sur cette théorie ................... : o (?)
http://www.macroevolution.net/labrador-duck.html#.Ushf5NLuJNg (http://www.macroevolution.net/labrador-duck.html#.Ushf5NLuJNg)
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surprenant… : o
bizarre quand même , que l'on ai pas observé d'autre cas "d'hybridation" depuis ? et pourquoi , ces "hybrides" on été seulement vu sur les côtes canadiennes , alors que les steller et eider a duvet , niche dans bien d'autre endroit ?
Eider a duvet X Tadorne de belon
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d33J2ZgknDA (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d33J2ZgknDA)
http://i185.photobucket.com/albums/x154/saluki_j/wildlife_2011/7_shelduck_x_eider_IMF.jpg (http://i185.photobucket.com/albums/x154/saluki_j/wildlife_2011/7_shelduck_x_eider_IMF.jpg)
Eider a duvet X Bièvre
http://photos.zoochat.com/large/dsc_3569-207755.jpg (http://photos.zoochat.com/large/dsc_3569-207755.jpg)
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surprenant ces mutation : o : o : o : o : o : o : o : o
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surprenant… : o
bizarre quand même , que l'on ai pas observé d'autre cas "d'hybridation" depuis ? et pourquoi , ces "hybrides" on été seulement vu sur les côtes canadiennes , alors que les steller et eider a duvet , niche dans bien d'autre endroit ?
surprenant, mais pourquoi pas .... très peu de sujets ont été observés dans la nature et encore moins conservés dans les muséums, il serait intéressant d'appuyer cette théorie par une recherche d'ADN....
je pense malgré tout qu'avec 2 oiseaux déviants il est possible de créer une nouvelle espèce, ce ne serait pas le premier cas d'hybridation dans le milieu naturel
pour exemple (petit) j'ai gardé un couple de canard à faucilles X siffleur d'europe, quand ils se reproduisent, leurs jeunes sont en tous points identiques aux reproducteurs, sachant que l'imprégnation "force" les oiseaux à se reproduire avec l'espèce modèle qui les a élevé , ceux-ci s'accouplent entre eux fixant ainsi leurs caractères propres .... à raison de 6 canetons par couple et par an .... ça va vite .... une nouvelle espèce ?
ceci n'étant qu'une hypothèse, vos avis seront les bienvenus
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très surprenant en effet ! : o
Ces hybridations avec l'eider à duvet me surprennent franchement ... (indécis)
Attention Dendrocygne22 pas mutation mais hybridation. 8 )
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Il faudrait tester pour vérifier.
A nos amis éleveurs d'eiders de steller et duvet, vous savez ce qu'il vous reste à faire Z-+
Mais pourquoi pas en tout cas. Je pensais justement à l'exemple de Patrice, qui prouve que cela est possible.
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très surprenant en effet ! : o
Ces hybridations avec l'eider à duvet me surprennent franchement ... (indécis)
Attention Dendrocygne22 pas mutation mais hybridation. 8 )
j'ai été trop vite
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Patrice, l'adn n'est pas fragilisé après tant d'années sur les empaillés ?
Ces hybrides d'eiders : o surtout le x Belon
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Patrice, l'adn n'est pas fragilisé après tant d'années sur les empaillés ?
Ces hybrides d'eiders : o surtout le x Belon
http://www.ens-lyon.fr/RELIE/PCR/ressources/ecologie_evolution_mol/adn_ancien/adnanc.pdf (http://www.ens-lyon.fr/RELIE/PCR/ressources/ecologie_evolution_mol/adn_ancien/adnanc.pdf)
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ben je me coucherai moins bête ^^
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pour exemple (petit) j'ai gardé un couple de canard à faucilles X siffleur d'europe, quand ils se reproduisent, leurs jeunes sont en tous points identiques aux reproducteurs, sachant que l'imprégnation "force" les oiseaux à se reproduire avec l'espèce modèle qui les a élevé , ceux-ci s'accouplent entre eux fixant ainsi leurs caractères propres .... à raison de 6 canetons par couple et par an .... ça va vite .... une nouvelle espèce ?
Manip très intéressante Patrice.
Comment vas-tu baptiser cette nouvelle marque ?
As-tu des photos ?
P.S. Tu peux remarquer que j'utilise la terminologie " Patricienne "
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Tiens Soft'.
(https://lh3.googleusercontent.com/-v38XZmrx9kY/UeUxab_cqsI/AAAAAAAACBE/je2eEbnqieo/w890-h543-no/Beauval-13.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-1rNXNjUEexU/UeUxbPf72iI/AAAAAAAACBQ/1UdVhoBWks8/w861-h543-no/Beauval-14.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-F8WXgi7dbhw/UeUxa6HL-nI/AAAAAAAACBI/89tfNh_hrfU/w846-h543-no/Beauval-15.jpg)
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Merci Thomas, mon meilleur archiviste !!!! HY* ; )
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J'ai eu aussi ce genre d'accident.
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Manip très intéressante Patrice.
je trouve pas moi, mais je ne dirai rien d'autre sous peine d'être comparé une nouvelle fois à Hitler (carton) °?Q
et si la taxonomie comportait des erreurs? Mystère, et je pense que l'adn est la clé ; )
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Manip très intéressante Patrice.
je trouve pas moi, mais je ne dirai rien d'autre
Il faut bien se comprendre.
Je ne dis pas que c'est souhaitable de faire volontairement des hybrides. En général quand ça nous arrive c'est accidentel.
Mais quand Patrice met à profit ce genre d'accident, qu'il continue la manip. en faisant reproduire entre eux les hybrides, qu'il constate que les petits sont identiques aux parents etc.. sur plusieurs générations.
Je ne peux que saluer cette démarche que je trouve purement scientifique.
C'est exactement de cette manière que Mendel a procédé avec ses petits pois.
Il n'est peut-être pas impossible que des espèces aient été crées de cette manière.
Si j'étais jeune et riche, je serais très tenté de créer des hybrides Steller x Eider pour faire avancer le Schmilblick sur l'origine du Labrador.
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Merci Thomas, mon meilleur archiviste !!!! HY* ; )
J'ai plus de photos de chez toi que de chez moi (mdr)
je trouve pas moi, mais je ne dirai rien d'autre sous peine d'être comparé une nouvelle fois à Hitler (carton) °?Q
et si la taxonomie comportait des erreurs? Mystère, et je pense que l'adn est la clé ; )
Le but n'est pas d'hybrider tout ce qui existe mais simplement comment ça aurait pu fonctionner au départ.
Les jeunes fausiffleurs ne s'éparpillent pas dans la nature si ça peut te rassurer ; )
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nous pouvons aussi rester assis en contemplant la vie comme elle est aujourd'hui sans jamais chercher à savoir comment elle sera demain ou comment elle était avant .... ; )
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nous pouvons aussi rester assis en contemplant la vie comme elle est aujourd'hui sans jamais chercher à savoir comment elle sera demain ou comment elle était avant .... ; )
: o ça serait triste, avis personnel
8 )
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faut être curieux, on est d'accord ; ) je n'avais pas vu ça ainsi.
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surprenant c'est mutation
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https://labandfield.wordpress.com/category/science/page/2/
l'article du 26 février ; )
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bièvreXeider
+] +]
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https://labandfield.wordpress.com/category/science/page/2/
l'article du 26 février ; )
merki, à traduire à tête reposée
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oui complètement, c'est technique ! &§
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Thanks ! Je vais lire ça prochainement.
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Très intéressant ce poste. Il y a des espèces qui ressemble à un mélange de deux espèces, je ne serais pas étonné que ca soit par l'hybridation et l'acquisition d'une nouvelle aire de répartition qu'une nouvelle espèce née !
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'façon j'ai comme dans l'idée que les hybridations on joué leur rôle dans l'évolution
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'façon j'ai comme dans l'idée que les hybridations on joué leur rôle dans l'évolution
+1
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'façon j'ai comme dans l'idée que les hybridations on joué leur rôle dans l'évolution
+ 1, et ce n'est pas fini, elles continuent avec ou sans intervention humaine
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D'après la génétique et les dernières découvertes, nous en sommes le plus bel exemple, enfin, le plus bel Z-+ ...
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D'après la génétique et les dernières découvertes, nous en sommes le plus bel exemple, enfin, le plus bel Z-+ ...
je discute depuis des années avec des croisements de mutants hybrides ..... mais quelle horreur !!!!!
(mdr) (mdr) (mdr) (mdr) (mdr) (mdr) (mdr) (mdr)
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Des scientifiques ont trouvé 4% d'ADN de Neandertal dans notre ADN d'Homo sapiens !
Ceux qui voudraient nous empêcher d'élever des mutations devraient garder à l'esprit qu'ils sont eux-même des hybrides !
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Softincub, j'ai du mal à faire la corrélation entre avoir 4% de gènes de néandertalien et avoir évolué de façon j'espère naturelle, avec le fait de sélectionner des carolin purple drink chocolat zébrinus versicolore argenté (?)
Tout sujet n'a peut-être pas vocation à être ramené à mutations en élevage: oui ou non &§
Oui Patrice,
Avant hybridations et mutations faisaient évoluer au rythme des choses qu'en décidait dame nature.
Des millions d'années pour voir sortir des créatures de l'eau et s'affubler des pattes leur permettant de se déplacer sur terre (pour ne donner qu'un exemple), mais maintenant l'homme modifie, accélère, détourne et dénature le procédé d'évolution de par ses actions de bienfaisance si on écoute certains &§
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Softincub, j'ai du mal à faire la corrélation entre avoir 4% de gènes de néandertalien et avoir évolué de façon j'espère naturelle, avec le fait de sélectionner des carolin purple drink chocolat zébrinus versicolore argenté
Tout sujet n'a peut-être pas vocation à être ramené à mutations en élevage: oui ou non
Je suis complètement d'accord.
Quand je parle de nos 4% d'ADN néandertalien, c'est bien sûr une boutade.
Néanmoins, comme les anti mutations ne manquent pas une occasion de se manifester, cette boutade est une occasion de se demander pourquoi ils s'attachent à un cheval de bataille aussi dérisoire.
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d'accord ; )
dérisoire ça dépend comment on voit les choses (indécis)