Plume d'eau

NOS PASSIONS => Les Canards d'ornement => Vos questions, Informations et Mutations => Discussion démarrée par: Softincub le 14 octobre 2010 à 23:36:38

Titre: Mutation noire du mandarin
Posté par: Softincub le 14 octobre 2010 à 23:36:38
Mutation noire du Mandarin (jeunes de l'année).
La couleur bleue n'est pas aussi visible en réalité que sur la photo. C'est sans doute un éclairage particulier qui a fait ressortir cette couleur, ou peut-être les cellules CCD de l'appareil photo qui ont une réaction particulière à cette longueur d'onde à la limite du spectre visible côté ultra-violet. L'effet semble assez irréel..


http://lh5.ggpht.com/_NxbaWNjGB1g/TLdpbjdTo2I/AAAAAAAABSU/Z0DJFkWY3vE/s640/2Mandnoir.jpg

http://lh3.ggpht.com/_NxbaWNjGB1g/TLdpC8KYe5I/AAAAAAAABSM/8LQ3FiqowQs/s640/M%C3%A2lerefbleu.jpg
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: branta "mister wind" le 15 octobre 2010 à 20:21:32
Merci  +]

pourrait tu nous en dire un peut plus , sur les accouplement qu'il est sugéré de realiser par exemple ?
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: ChristineB le 15 octobre 2010 à 21:03:07
(https://www.plumedeau.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg840.imageshack.us%2Fimg840%2F4594%2Fmn031.jpg&hash=b30c9b825ef41a2b7f555e18c1a5a3e72c93fc62) (http://img840.imageshack.us/i/mn031.jpg/)

(https://www.plumedeau.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg828.imageshack.us%2Fimg828%2F7833%2Fmn034.jpg&hash=7a62b7a6cfdb089344bb996df2a9b423100c6910) (http://img828.imageshack.us/i/mn034.jpg/)

(https://www.plumedeau.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg819.imageshack.us%2Fimg819%2F2258%2Fmn036.jpg&hash=78ac1f07228786358c42ec6ef93916ba64e0f2bb) (http://img819.imageshack.us/i/mn036.jpg/)

(https://www.plumedeau.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg409.imageshack.us%2Fimg409%2F90%2Fmn052.jpg&hash=61f7c286bb1d86cfab00ba41c9d5bdbf748e84a8) (http://img409.imageshack.us/i/mn052.jpg/)

 ; )

Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: KIKI le 16 octobre 2010 à 09:48:42
il etait beau ce pepere !

merci Christine  ; )
Titre: Re : Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: Softincub le 18 octobre 2010 à 10:37:29
Merci  +]

pourrait tu nous en dire un peut plus , sur les accouplement qu'il est sugéré de realiser par exemple ?

Cette mut
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: zoizo le 18 octobre 2010 à 11:28:17
j'aime pô cette mutation !!!!!!!

bon c'est un avis perso !! et il en faut pour tout le monde ....
mais je trouve que c'est "léger" comme mutation .... un blond on voit de suite qu'il est blond!!
alors que la ... ben faut être connaisseur pour l'appréciée....

et pis je préfère de loin les coloris sauvages!! (on ne se refait pas...) mais je conçois que certains s'y passionnent !! il est des mutations que je trouve jolies...
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: ChristineB le 18 octobre 2010 à 12:28:18
Zoizo, ça fait partie des goûts de chacun et du plaisir de détenir des oiseaux "pas très communs".
Sur ces photos il n'était pas à son avantage puisqu'il était en mue, mais on ne peut pas nier que le noir prime sur tout le reste.

Je ne suis pas experte du tout (pour ne pas dire que je n'y connais pas grand chose en génétique), mais je le trouvais magnifique et très sympathique, ce qui ne gâche rien.

 VW°
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: Softincub le 18 octobre 2010 à 12:38:11
C'est vrai que la mutation noire du mandarin n'est pas très tranchée par rapport à la couleur sauvage. Cependant elle semble plus calme.. (opinion personnelle)
Le mandarin blond n'est pas non plus très différent du normal, heureusement qu'il a une jolie femelle !
Pour répondre à Brantadu69 il semblerait que la mutation noire soit autosomale récessive.  Donc plus facile à gérer car mâles et femelles peuvent être porteurs.
Merci Christine pour les gros plans du Mand. Noir où le bleu est bien visible, aurais–tu un Lumix ? Vu aussi ta femelle collier bleu. Je vais essayer de photographier une "Double bleu"

P.S. J'ai quelques difficultés à répondre sur ce forum car mes messages ont tendance à partir un peu quand ils veulent. Serais-je un peu nerveux ?

Voici la femelle noire.
http://lh6.ggpht.com/_NxbaWNjGB1g/TLwVHZMYekI/AAAAAAAABSk/gbJrzVf9gOg/s640/Femnoireetcouplenorm.jpg
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: Thibault 76 le 18 octobre 2010 à 12:56:32
J'apprécie les mutations, j'en possède mais le mandarin est un canard que je n'apprécie pas déjà avec le phénotype sauvage. Mais alors la mutation "noire" je trouve qu'il n'y a pas encore beaucoup de changement pour le moment ! La femelle a déjà plus d'intérêt que le mâle. Les goûts et couleurs ne se discute pas. Bon courage à ceux qui travaillent sur cette mutation.

Merci Christine pour les photos.
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: zoizo le 18 octobre 2010 à 13:00:58
quand j'ai mis "j'aime pô" c'était pour taquiner!! car je me doute bien que sur un post comme celui la les gens aiment !!

merci pour la photo de la femelle ... on voit plus la mutation...

mais comme thib : chacun fait ce qui lui plait !! et tout le monde est content!! continuez tous !!
Titre: Re : Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: KIKI le 18 octobre 2010 à 14:35:28
quand j'ai mis "j'aime pô" c'était pour taquiner!! car je me doute bien que sur un post comme celui la les gens aiment !!

merci pour la photo de la femelle ... on voit plus la mutation...

mais comme thib : chacun fait ce qui lui plait !! et tout le monde est content!! continuez tous !!

voila une bonne base de reflexion ou seul la passion parle avec du respect en prime !!!!

continuons a aimer les oiseaux quelque soit leur couleur
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: Thibault 76 le 18 octobre 2010 à 23:18:51
Bon, comme vous le savez je ne suis pas fan des mandarins, mais j'ai trouvé cette annonce, si ça peut aider certain !

(https://www.plumedeau.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg222.imageshack.us%2Fimg222%2F3256%2F98371779.jpg&hash=7588a70af421730bc7a994c5f9f9fb0c99edc3ef) (http://img222.imageshack.us/i/98371779.jpg/)

http://www.leboncoin.fr/animaux/146368207.htm?ca=11_s
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: Softincub le 19 octobre 2010 à 18:36:30
Intéressante cette photo avec 2 mâles mandarins dont celui du premier plan est de type sauvage et l'autre blond.
On voit bien les différences.
Je vous en propose une avec aussi 2 mandarins, mais encore plus proches et dans l'ordre inverse.

http://lh5.ggpht.com/_NxbaWNjGB1g/SpP5VdmcbpI/AAAAAAAAAEQ/fNwbvmuO6Ik/Mand%20Blond%20et%20Normal.jpg
Titre: Re : Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: Softincub le 21 octobre 2010 à 15:52:56
Mais alors la mutation "noire" je trouve qu'il n'y a pas encore beaucoup de changement pour le moment ! Bon courage à ceux qui travaillent sur cette mutation..

Salut Thibault76,

Quand tu dis "pour le moment" , en réalité, c'est sans doute pour toujours. En effet, comme une mutation arrive par hasard, le seul travail que l'on peut faire c'est de la fixer. Une fois fixée, elle n'est censée évoluer.                           
Si un jour, les mandarins noirs avaient les pattes vertes, c'est qu'une autre mutation se serait superposée, mais toujours de façon aussi imprévisible..
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: Thibault 76 le 21 octobre 2010 à 19:31:04
Ok, mais il se peut pas qu'il y ait une évolution de la mutation comme ont le voit par exemple chez la perruche ondulée ? Le fait de mettre en reproduction des oiseaux mutants, permettra t'il d'obtenir des sujets plus noire ? Il se peut que d'autres oiseaux apparaissent spontanément en étant plus noire que les mutants que l'on a actuellement.
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: zoizo le 21 octobre 2010 à 19:37:28
juste histoire de faire mon chieur .............

le mandarin "blond" c'est pas plutôt un isabelle ??
et le "blanc" un blond ??

 Z-+
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: michel le 22 octobre 2010 à 14:12:53
Pour Zozio  en génétique l'isabelle est le résultat par crossing de la superposition de la mutation agate et brune.
et le blanc  en génétique normalement vient de mutation panaché quantitative ( de +en + blanc).
D'ou toutes les mutation en canards qui porte le nom blanche sont fausse.
Pour moi les blond sont des brun et les blanc des satiner.
Par contre style collier blanche sa c'est de l'albinos.
Pour en revenir au noir ,KIKI est toujours aussi beau .
Et c'est vrais qu'ils sont plus calme et en général plus costaux.
Pour la prochaine saison je fait travailler pour avoir du blond noir sa devrais donner qq chose comme une couleur chocolat noir.
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: KIKI le 22 octobre 2010 à 14:19:29
On va suivre tout ca avec grand interet Michel.j'ai hate de voir les resultats !
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: KIKI le 22 octobre 2010 à 14:21:21
et comment va la femelle ?
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: ChristineB le 22 octobre 2010 à 14:55:59
Michel, si jamais Kiki a besoin de vacances reposantes (mince, je ne connaissais pas son nom  Z-+ ) ça sera avec plaisir que je l'hébergerai à nouveau, il aimait beaucoup venir écouter mon fils lui raconter des histoires  +]
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: manu.c le 22 octobre 2010 à 23:01:21
héhé j'ai vue mandarin je me suis direct arréter sur ce sujet, comme presque tout le monde le sais j'aime vraiment les mandarins et je trouve les mutations trés belle (blanc,blond ...) méme si je préfére je génotype sauvage, mais je trouve la mutation noir un peu sans intéret ca ressemble vraiment a un sauvage mais avec comme un defaut .., mais la femelle est mignone
Titre: Re : Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: Softincub le 24 octobre 2010 à 15:56:47
Ok, mais il se peut pas qu'il y ait une évolution de la mutation comme ont le voit par exemple chez la perruche ondulée ? Le fait de mettre en reproduction des oiseaux mutants, permettra t'il d'obtenir des sujets plus noire ? Il se peut que d'autres oiseaux apparaissent spontanément en étant plus noire que les mutants que l'on a actuellement.

Peut-être ? Pour l'instant mes Mandarins noirs ont toujours reproduit des noirs, normal puisque c'est une mutation récessive. Il arrive que des femelles aient quelques plumes blanches au niveau du cou, mais ça a l'air aléatoire.
En revanche, pour la mutation bleue de la Sarcelle à collier, il y a plusieurs nuances : bleu, double bleu.. Et je ne connais pas leur mode de transmission. Peut-être un gène de dilution qui agit plus ou moins sur la pigmentation ? Ou un gène épistatique ? Les éleveurs de psittacidés connaissent bien ces problèmes et pourraient peut-être nous éclairer.
Christine avait posté des photos de Mandarin noir, sur la même photo il m'a semblé voir une collier bleue. Ci dessous je joins ce qu'on appelle une "Double Bleu" qui semble plus couleur crème.

http://lh6.ggpht.com/_NxbaWNjGB1g/TMQ1zB750JI/AAAAAAAABS8/6htC5gmH9bg/s640/DoubleBleuFemale.jpg
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: ChristineB le 24 octobre 2010 à 16:59:57
Exact Softincub, ma femelle collier est bleue et mon mâle argent, mais à cause de divergences avec les faucilles, je n'ai pas eu de reproduction cette année.

Tu trouveras quelques photos ici de mon petit élevage un peu particulier  Z-+ : https://www.plumedeau.com/index.php?topic=815.45
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: michel le 25 octobre 2010 à 14:08:04
Oui la femelle noir vas aussi très bien .
Le male en noir c'est un oiseaux ou les couleurs on plus d'éclat qu'un classique( beaucoup de reflet).
J'ai vus samedi des double bleu en male et femelle ainsi que des sarcelle d'hiver argenté ainsi que des oie à bec court .
Et une coux-roux panaché.
Et il y avait un couple de collier blonde qui couvait encore ( tout les oeufs sont bon 10).
Pour les dilution
En tarin des aulnes il existe une mutation dominante libre (autosomique) s'exprimant en SF  simple facteur ( eteroziglote)et DF double facteur(homoziglote) .
Cad
classique x diluer sf( ou inverse) =50% de muter dans les 2 sexe et 50% de classique dans les 2 sexe( idem pour la suite)
Diluer sf x diluer sf = 50% DF et 50% SF
DF x classique ( ou inverse)= 100% SF
SF X DF( ou inverse)=50% SF et 50% DF
Dans cette mutation aucun classique n'est porteur(l'oiseau montre ce qu'il est)
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: KIKI le 25 octobre 2010 à 15:46:23
Michel as-tu revu des hivers bleus comme celles qu'on a vu ?
Titre: Re : Mutation noire du mandarin
Posté par: Mike le 12 avril 2011 à 13:03:54
Alors est ce que quelqu'un à tenté les accouplement noir x blanc ou noir x blond?

Si oui, ça donne quoi?

Je trouve que pour les noirs ou blonds le résultat est plus apréciable sur les femelles...
Titre: Mutation noire du mandarin
Posté par: 9691 le 09 mars 2019 à 20:50:03
Alors Michel, cette couleur chocolat noir?
 (oliv)
Titre: Mutation noire du mandarin
Posté par: 9691 le 11 mars 2019 à 20:50:53
quelqu'un en a, à part moi et SoftinKlub?
 (oliv)
Titre: Mutation noire du mandarin
Posté par: Softincub le 11 mars 2019 à 23:55:03
Cette mutation s'appellerait "Ginger " ou " Rouge" . Elle est bine fixée, en fait, c'est une combinaison de Blond et de Noir, et c'est bien visible sur la photo.