Plume d'eau

L'ELEVAGE ET LA REPRODUCTION => L Elevage et la Reproduction d'oiseaux d'ornement => Les Hybrides => Discussion démarrée par: Patrice le 03 avril 2018 à 20:50:48

Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: Patrice le 03 avril 2018 à 20:50:48
Interro écrite ....

à vous  ; )
Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: anas formosa le 03 avril 2018 à 20:56:01
Je risque rien avec le facteur, c'est une factrice chez moi  (indécis)


Plus sérieusement :


- élever des canetons de différentes marques ensembles
- mettre des oiseaux dans son parc sans qu'ils ne soient en couple avant
- à la faveur de la perte d'un oiseau, le survivant peut briser des ménages





Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: Patrice le 03 avril 2018 à 21:15:24
pas mal ;)

sujet unique élevé artificiellement

un seul sujet d'une espèce élevé avec d'autres marques

achat d'un couple de mâles (oies/bernaches) au lieu d'un vrai couple, mis dans une collection, les mâles se désaccouplent  et vont compter fleurette à la première qui passe (d'où l'intérêt de sexer, même les oiseaux adultes)

incubation et élevage par une poule (bernaches) surtout si sujet unique

tout ceci est souvent le cas pour des mâles, les femelles se font draguer par un mâle de leur espèce et tout rentre dans l'ordre (si il y a un mâle "normalement" élevé dans le cheptel)

avec des oiseaux élevés conformément à leurs besoins, les cas d'hybridations demeurent relativement rares, surtout si il y a plus d'un couple par espèce.

d'autres idées ?


Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: Olivier88 le 04 avril 2018 à 07:52:09
Je rebondis sur les jeunes seuls élevés artificiellement et introduits dans un troupeau varié sans être en couple formé avant  (chut) 
Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: Canardor le 04 avril 2018 à 11:31:34
comme anas
+ la notion de territoire qu'ils doivent partager alors que la nature bah c'est plus grand  : D
ça tente les mâles bouillonnants d'hormones qui se laissent aller à leurs pulsions. ce qui n'arriverait pas si des km les séparaient.
Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: Raf le 04 avril 2018 à 19:42:54
Salut.



sujet unique élevé artificiellement

un seul sujet d'une espèce élevé avec d'autres marques

achat d'un couple de mâles (oies/bernaches) au lieu d'un vrai couple, mis dans une collection, les mâles se désaccouplent  et vont compter fleurette à la première qui passe (d'où l'intérêt de sexer, même les oiseaux adultes)

incubation et élevage par une poule (bernaches) surtout si sujet unique

tout ceci est souvent le cas pour des mâles, les femelles se font draguer par un mâle de leur espèce et tout rentre dans l'ordre (si il y a un mâle "normalement" élevé dans le cheptel)

avec des oiseaux élevés conformément à leurs besoins, les cas d'hybridations demeurent relativement rares, surtout si il y a plus d'un couple par espèce.

d'autres idées ?

Acquérir des oiseaux déjà hybridés (quasi invisible en phénotype, manque d'infos sur la souche d'origine) …

Acquérir des mutants (parfois "transmutants") …

Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: Patrice le 04 avril 2018 à 21:09:39
en ce qui concerne les mutants,c'est un autre sujet, pour l'heure il n'est question que des hybrides.

ça va compliquer grave si nous y ajoutons des hybrides mutants ou des mutations hybridées  : P : D

d'où l'intérêt de prendre qq renseignements sur la souche et de bien observer le piaf avant enlèvement
Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: carolin02 le 04 avril 2018 à 23:11:12
ça n'a rien à voir, et un peu quand même.


J'ai acheté un couple de cou roux il y a maintenant 7 ans chez un éleveur un peu étrange.
Avec l'expérience je ne recommencerais pas mais enfin voilà.


Pendant 3 ans, je les observais en ne trouvant rien d'anormal hormis en période de reproduction, où au lieu de se rapprocher, ils se disputaient.


J'eu un doute sur leur sexe et il s'est avéré que ce fût deux males.


J'introduis donc des femelles pour constituer des couples.


La première année, il ne se passa rien, les males chassaient même les femelles.


Cette année, c'est reparti de plus belle....


Dans ce cas ci, on reste dans la même espèce, qui plus est avec deux mâles.


Cela prouve que l'élevage a un impact très clair sur le comportement de nos oiseaux et qu'ils ne retrouvent pas toujours leur instinct naturel de reproduction  (indécis) 
Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: KIKI le 05 avril 2018 à 07:42:55
Tout a été dit.


J'insiste sur le fait qu'il est important lorsque l'on élève artificiellement, de ne pas mélanger les canetons de différentes espèces trop longtemps afin de ne pas créer "d’imprégnation" susceptible d'engendrer des soucis d'hybridation a l'âge adulte.(j'avais un harle piette qui ne voulait s'accoupler qu'avec mes nyrocas probablement du a une promiscuité trop prolongée en éleveuse !!!).


Enfin, l'idéal serait de pouvoir acheter plusieurs couples d'une même espece afin de le laisser le soin a chaque partenaire de se choisir.Les couples ainsi formé sont solides et durables.


Quant aux mutants, je ne rentrerai pas dans le débat car la encore, il y a des gens responsables et un TROP grand nombre qui ternissent l'image de ces éleveurs a je ne sais quelle fin....
Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: Patrice le 05 avril 2018 à 09:45:02
ça n'a rien à voir, et un peu quand même.


J'ai acheté un couple de cou roux il y a maintenant 7 ans chez un éleveur un peu étrange.
Avec l'expérience je ne recommencerais pas mais enfin voilà.


Pendant 3 ans, je les observais en ne trouvant rien d'anormal hormis en période de reproduction, où au lieu de se rapprocher, ils se disputaient.


J'eu un doute sur leur sexe et il s'est avéré que ce fût deux males.


J'introduis donc des femelles pour constituer des couples.


La première année, il ne se passa rien, les males chassaient même les femelles.


Cette année, c'est reparti de plus belle....


Dans ce cas ci, on reste dans la même espèce, qui plus est avec deux mâles.


Cela prouve que l'élevage a un impact très clair sur le comportement de nos oiseaux et qu'ils ne retrouvent pas toujours leur instinct naturel de reproduction  (indécis)

les couples composés de 2 mâles sont fréquents dans la nature avec les oies et les bernaches, ce n'est pas spécialement du à la captivité dans la mesure où mâles et femelles sont représentés.

fréquemment un des mâles s'accouple avec une femelle tout en conservant le "lien" avec l'autre mâle, composant ainsi un ménage à 3. Ce genre de famille apporte un + pour l'élevage des oisons par rapport à un couple "normal" .... 3 adultes pour s'occuper et protéger les oisons 
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Posté par: carolin02 le 05 avril 2018 à 14:05:57
ça n'a rien à voir, et un peu quand même.


J'ai acheté un couple de cou roux il y a maintenant 7 ans chez un éleveur un peu étrange.
Avec l'expérience je ne recommencerais pas mais enfin voilà.


Pendant 3 ans, je les observais en ne trouvant rien d'anormal hormis en période de reproduction, où au lieu de se rapprocher, ils se disputaient.


J'eu un doute sur leur sexe et il s'est avéré que ce fût deux males.


J'introduis donc des femelles pour constituer des couples.


La première année, il ne se passa rien, les males chassaient même les femelles.


Cette année, c'est reparti de plus belle....


Dans ce cas ci, on reste dans la même espèce, qui plus est avec deux mâles.


Cela prouve que l'élevage a un impact très clair sur le comportement de nos oiseaux et qu'ils ne retrouvent pas toujours leur instinct naturel de reproduction  (indécis)

les couples composés de 2 mâles sont fréquents dans la nature avec les oies et les bernaches, ce n'est pas spécialement du à la captivité dans la mesure où mâles et femelles sont représentés.

fréquemment un des mâles s'accouple avec une femelle tout en conservant le "lien" avec l'autre mâle, composant ainsi un ménage à 3. Ce genre de famille apporte un + pour l'élevage des oisons par rapport à un couple "normal" .... 3 adultes pour s'occuper et protéger les oisons 

J'espère que ce sera le cas chez moi alors :D
Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: peper le 05 avril 2018 à 14:48:14
je pense que globalement tout a été dit :p
j'ai eu le cas cette année, un mâle carolin blanc a voulu faire menage a 3 avec le couple de carolin argentée. Il avait pourtant a dispo 2 femelle mandarine qui du coup se sont mis en couple !


J'ai enfermé tout se petit monde, rajouté le male manquant et ça se rééquilibre.


Je pense que plusieurs poids d'alimentation sont important aussi, j'ai fait le c** la dessus, chaque espèce squatte globalement un endroit du parc, mais je n'avais mis qu'un point d'alimentation et du coup tous le partageais pour manger, c'est la que monsieur Mandarin a commencé a fleurter avec les carolin ...
Titre: QUELS SONT LES FACTEURS QUI PEUVENT ENTRAÎNER DES HYBRIDES CHEZ LES ANATIDES ?
Posté par: peper le 09 avril 2018 à 10:35:43
l'âge des oiseaux peux il avoir une incidence ?
exemple : l'un mature mais l'autre non, qui pourrait tenter le mature d'aller trouver un compagnon autre que celui de sont espèce ?