Plume d'eau
NOS PASSIONS => Les Canards d'ornement => Vos questions, Informations et Mutations => Discussion démarrée par: Robin le 03 novembre 2011 à 16:27:16
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Bonjour à tous,
Il revient souvent que les harles sont sensibles à l'ingestion de corps étrangers du parc. Etant en train de disposer une couche d'écorces de pin "petit calibre" en bordure du bassin, je me demande si c'est dangereux pour elles ? Je n'en ai pas encore mais je veux être sur de ne pas courrir de risques.J'ai ajouté des photos pour vous donner une idée de la taille, en comparaison des pavés ; ) :
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bonjour robin , pour avoir élevé couronné , piete et huppé , oui les harles sont de vrai poubelles de bassin si ils ont de la nourriture a dispo pas tres loin du bassin et a volonté pas trop de probleme mais attention aux morceaux de fil de fer au sol , petites brindilles avec lequel le résultat peut être catastrophique , je vous posterai des photos des jeunes de l'époque pour ma part les couronnés sont les plus facile et de loin les huppés c'est autre chose tout y passe !!!!!!même les plumes !!! : o : o : o : o : o
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Boujour Xavier,
Merci pour ton expérience, bien que les propos n'y soient pas très rassurants ! &§
Si il est donc possible de limiter l'ingestion de "cochonneries" ( permettez moi l'expression (chut) ) par la nourriture, c'est peut être une bonne chose car je compte réaliser une mangeoire en tube PVC comme on le voit sur le forum, qui distribuera à volonté floating et granulés entretien. J'ai fait attention durant la pose du grillage pour ne rien laisser trainer mais une inspection s'impose.
Pense-tu qu'elles puissent se montrer interressées par les écorces en bordure de bassin ?
Quant aux harles huppés...C'est un doux rêve +] +] +] Si tu as des choses à dire sur leur maintenance ou leur comportement, n'hésite pas ! J'espère d'ailleurs en apperçevoir ce week-end à l'expo de Geel !
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Ha les harles ! +] sublimes +] majestueux +] somptueux +]
Je crois qu'à la maison je ne suis pas le seul à en rêver, un jour mon grand père m'a dit qu'il aurait aimé en avoir
concernant ton problème, je ne peux pas t'aider n'en ayant jamais élevé mais j'aimerai également en savoir plus sur ce pb pour si je venait à en avoir dans un futur proche ou lointain
mais concernant la mangeoire de limicole (le membre), je lui est copié l'idée mais sans réussite, le floating descend bien mais les canards n'y viennent pas : ( même en élargissant le coude
en plus le couvercle n'arrange pas les chose puisqu'ils en ont peur j'ai peut être loupé quelquechose, je réessayerai plus tard en y réfléchissant à ce qu'il ne va pas
peut être que quelqu'un a une idée d'un autre mangeoire ?
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pour les plongeurs, j'utilise une trémie de 5 litres placée juste en rive de la mare, ils viennent tous se servir dedans pour le floatting et le blé, y compris les harles couronnés.
Je n'ai par contre pris aucune disposition pour les corps étrangers qu'ils pourraient ingérer, c'est impossible à gérer sur une surface de 400m2 d'eau cernée par des végétaux
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Je n'ai pour l'instant rencontré aucun souçis avec mes harles ( piette et couronnée ), le bassin est en bonne partie surplomber par la végétation , sans compter ce que les dendro ramène dans l'eau ...
Parc contre je rejoins Xavier , sur le fait qu'ils sont très curieux , et qu'ils leur arrivent , d'observer une petite branche ou une écorce flottant a la surface de l'eau ...de remonter des "profondeurs" une feuille d'hémérocalle (arraché par les dendro .. &§ ) , un petit caillou , une noisette ... je n'ai pour l'instant ( et c'est le cas de le dire , je "touche du bois" ) pas eu a déploré de pertes .
Ceci n'est peut etre pas valable , dans le cas de "cochonneries " artificiel , genre fils de fer , morceau de ficelle , ...mégots de cigarettes .
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Et bien merci pour vos réponses, qui m'encourage dans mon choix ! Je vérifirai donc le parcours en quête d'objets suspects, mieux vaut prévenir que guérir ; ) D'ailleurs quand j'y pense, il me sera toujours possible d'ajouter par la suite un skimmer.
J'ai aussi une question concernant le floating, vous avez une marque particulière et qui vous donne satisfaction ? Je ne sais pas encore ce que propose mon 'fourniseur' mais quitte à ce qu'il y ai du choix, autant faire le bon. Je pencherai pour du Marine Duck, le Charnwood mais j'attends vos avis ; )
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oui robin j'avais fait comme toi ( histoire de faire propre autour du bassin )mais en fait l'ecorse prend l'humidité et le mieux reste de beaux galets de tailles moyenne et la pas de probleme ... et je confirme qu'un morceau d'écorse dans l'eau et ils cherchent a l' avaler (table) (table) (table) mais il ne faut pas paniquer non plus !!! se sont des aniamux curieux de nature mais super interressant de comportement et a élever ( y compris les jeunes !!)
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j'utilise le floatting allround de chez versele
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J'utilise aussi du all round de versele laga et pas de soucis.
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idem pour le floating
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oui cela va tres bien pour les couronné mais je conseillerai plus le sea duck pour piete et huppé ...
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Manu, tu pourras raconter ton expérience d'élevage pour ta nichée de harles de cette année, je pense que ça pourrais intéresser quelques personnes
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Oui avec plaisir et si vous voulez je vous mettrai des photos (avec flou artistique Z-+ ) mais vu l'heure il faudra attendre demain /°+
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oui robin j'avais fait comme toi ( histoire de faire propre autour du bassin )mais en fait l'ecorse prend l'humidité et le mieux reste de beaux galets de tailles moyenne et la pas de probleme ...
J'esperais avec les écorces avoir un rendu plus "naturel", elles ne sont là à vrai dire qu'en couvre sol le temps que la végétation prenne le dessus et surtout pour éviter la boue, l'idéal étant qu'elles disparaissent sous la végétation par la suite. Je verrai à l'avenir comment ça se passe.
Je ne doute pas du côté passionnant des couronnés, et des harles en général; vos posts me l'on confirmé depuis longtemps &§ +]
Je prend note pour le allround, et concernant les friandises, que préfèrent-ils ? Gammares, éperlans... ?
Comment réagissent-ils face à la présence de l'homme ?
Excusez si je bouillonne de questions ce soir &§
Merci HY*
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Oui avec plaisir et si vous voulez je vous mettrai des photos (avec flou artistique Z-+ ) mais vu l'heure il faudra attendre demain /°+
sur se coup manu j'ai pris de l'avance ... un festival de photo couronné a venir ... ; ) ; ) ; ) ; )
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J'attend avec impatience ! 8 )
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C'est cool sa!surtout que tes photos sont trés belles! ; )
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aller je fais un essaie ; )
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Bon c'est avec plaisir que je vois que la fiche va etre complétée : )
voila le lien
https://www.plumedeau.com/index.php?topic=2877.0 (https://www.plumedeau.com/index.php?topic=2877.0)
je suis trop gentille : D
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ne t'inquiete pas je vais chercher pour placer au mieux les quelques photos que j'ai ....... /ç /ç /ç /ç
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Alround pour moi aussi . mais ils prennent aussi le sea duck et un peut de micro de temps en temps quand j'en distribue au autres .
en friandises , tu peut leur distribuer , eperlans , vers de farines , crevette grise , ...ici ils mangent même la salade ...
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je rejoins l'avis de xavier sur l'ingestion de corps etrangers.Ils aiment beaucoup jouer et on les voit souvent remonter avec des materiaux insoupsonnes !!!.A notre que les harles huppes sont encore pire, j'en ai fait la mauvaise experience a plusieurs reprises.Il semblerait que le fait de donner une nourriture "vivante" aggrave le phenomene.
Pour ce qui est de la nourriture, je pense qu'il est necessaire de donner si possible plusieurs marques d'aliment pour palier a d'eventuelles carences.il faut se rapprocher le plus possible du regime ideal pour ce type de plongeurs a dominances proteiniques.
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Depuis que j'ai franchi le pas des harles, je me suis faite de belles frayeurs.........J'ai une souche de couronnée "montagnarde" très curieuse et qui prend un malin plaisir à me faire paniquer.......D'abord ce fut avec un morceau de ficelle.....assez gros certes pour l'ingestion mais j'ai tout de même dû aller le récupérer dans le bassin ............ (carton) et il y a quelques jours même frayeur jusqu'à ce que je réalise qu'il s'agissait en fait d'une grosse libellule qui en quelques secondes a enrichi en protéines leur menu!!!!!!!!
C'est curieux mais mes piettes semblent moins chercher quant à eux.....je ne vais pas m'en plaindre!!!! et moi aussi je touche du bois!!!!!!!!
Je nourris également au allround tout simplement parce que c'est le seul aliment disponible dans ma région, mais il est vrai qu'il serait bon de mélanger avec d'autres marques ne serait ce aussi tout simplement pour ne pas habituer l'animal à une seule nourriture : en cas de rupture ou de changement de composition, les animaux peuvent bouder le nouvel aliment et risquer de dépérir.....J'ai déjà rencontré ce problème avec mon eider qui ne voulait manger que du Kasper!!!! : o
En ce qui concerne le comportement des harles, Robin, je les trouve très familiers et pas craintifs du tout........Je ne les ai que depuis récemment, mais ils se dont très vite adaptés à leur nouvel environnement.....et à cette période, c'est un plaisir de les voir courser les moustiques.............. ; )
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Quelle chance tu as d'avoir une souche "montagnarde" : D : D : D VW°
C'est que je l'ai dressé pour que tu es de grosses frayeurs et ça marche : D : D : D VW°
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Je remonte ce post par une constatation: mes harles mangent des feuilles mortes. Ils ne le faisaient pas avant, mais depuis que les mirabelliers perdent leurs feuilles (de petite taille), j'observe ce type de comportement. Ils ingèrent toujours des petites feuilles bien sèches, et toujours sur la terre ferme, jamais sur l'eau.
Et que faire contre ça...? Mis à part tondre régulièrement, ce que je fais, je ne vois pas !
Ils ont pourtant de l'entretien et du floating ("Allround" de Kasper) à volonté. Est-ce par ce que ce dernier n'est pas assez protéiné ? Ils l'apprécient mais comme j'arrive à la fin du sac, je me demande si je ne vais pas opter pour un autre type Lundi "Exquisit"...
Qu'en pensez-vous ?
Merci.
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Je ne pense que cela a un rapport avec ton type d'alimentation mais c'est plutôt comportemental!!! Les harles font tous ça!!! C'est génétique si on peut dire!!! : D
Mais ils avalent carrément les feuilles les tiens?
Car les miens tripotent tous ce qu'ils trouvent aux alentours de leurs becs (dans ou hors l'eau d'ailleurs) mais restent relativement raisonnables!!!
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je n'ai pas remarqué de tripotage d'éléments indésirables avec les miens (ou alors ils font ça en cachette) ils ne sont nourris qu'au floating et depuis 1 mois au flamingo de versele.
Est ce qu'ils seraient plus sujets à ingérer des substances illicites sur un petit bassin ? ou que le facteur nombre d'occupants les occupe suffisamment pour qu'ils n'y pensent pas ???
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Bonne question Patrice !
C'est vrai que le bassin n'est pas grand, en revanche pour sa taille il est bien "rempli" avec les versicolores (7). Peut-être que les tiens chassent quelques bestioles et s'occupent donc ainsi...?
En fait c'est vraiment délibéré de leur part, ils se promènent tranquillement côte à côte en faisant leur marché...
Oui Manu, ils les mangent, il faut dire qu'elles sont petites et très friables, ça aide.
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effectivement, ils peuvent aller à la pêche, la mare est remplie de poissons rouges et de leur descendance
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En effet comme le dit Patrice peut être que le nombre d'occupants les occupent aussi!
Enfin chez moi je ne les vois pas manger n'importe quoi... ou s'ils trouvent une feuille à la limite ils tatonent mais la relâche après!
Patrice tu utilises le flamingo? pour quelles raisons? mieux approprié?
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Tu as de la chance d'avoir des poissons, à la maison les pauvres n'auraient pas le temps de faire souche... Z-+
Même interrogation que Manu avec le Flamingo... ??
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je ne sais pas si le flamingo est plus approprié, le souci c'est que les plongeurs (dont les harles) sont dans le parc des oies et que les oies mangent le all round et que ça ne me plaît pas d'avoir des oies carnivores !!!, elles n'aiment pas le flamingo par contre les plongeurs oui, je vais voir ce que cela donne sur qq mois (peut être des plongeurs rose ..... : D )
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Pour les plongeurs, normalement du Allround et du Sea duck si tu souhaite encore plus de proteine (35%) ; )
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Il faudra voir la couleur de la huppe du couronné cet hiver... Z-+
J'ai le même soucis à la maison, les bernaches sont raisonnables mais les dendrocygnes ne mangeraient que ça si je les laisserai faire !
Duck, j'ai envie d'opter pour le Exquisit, je vais voir si j'en trouve... Reste à trouver comment le distribuer.
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Duck, j'ai envie d'opter pour le Exquisit, je vais voir si j'en trouve... Reste à trouver comment le distribuer.
Oui tu peux ; )
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Pour lequel à tu opté chez toi ?
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L'exquisit est très bien car il est pour les oiseaux marins-plongeurs avec 35% de proteine. Après il y a aussi le regular avec 20% de proteine que l'on donne comme aliment d'entretien tout le long de l'année.
Sinon moi Allround et Sea duck (plus facile à trouver)
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Merci, je vais voir en fonction de ce que je trouve ; )
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Ici aussi les harles jouent avec tout ce qu'ils trouvent Z-+ Z-+ Z-+ Maintenant je ne les ai jamais vu ingéré des végétaux mais bon je ne les surveille pas tout le temps non plus Z-+
Par contre Robin si j'ai un conseil c'est de ne pas changer complètement leur alimentation.......A ta place je ferais un mélange avec ton aliment habituel et un sea duck par exemple plus riche en protèines........ Si jamais ton nouvel aliment n'est pas à leur gout ça peut être délicat, ils pourraient bouder tout simplement leur gamelle!!! ; )
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Merci du conseil Flo, effectivement mieux vaut jouer la carte de la sécurité et opérer le changement en douceur... ; )
Je serai aussi tenté de laisser le Allround à volonté, et de leur distribuer à "la main" le sea duck ou exquisit, à voir aussi.
Merci
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Je serai aussi tenté de laisser le Allround à volonté, et de leur distribuer à "la main" le sea duck ou exquisit, à voir aussi.
D'après les expériences de certains éleveurs chevronnés, le Sea Duck de chez Versele est tout aussi intéressant que l'exquisit de Lundi (et bien moins cher).
Le Sea Duck est souvent donné en gamelle avec en plus, le même floating d'une autre marque (Kasper par exemple au cas où) et c'est le Micro qui est donné sur l'eau pour les plongeurs.
Ce n'est pas mon expérience mais c'est ce que je retiens de quelque visites chez ce genre d'éleveurs ; )
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Merci Tomtom, c'est très intéressant. Je viens de jeter un oeil aux compositions de ces deux produits, il est vrai que celles-ci sont casiment identiques.
La diversité des aliments donnés semble avoir elle aussi son importance, non ?
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La diversité des aliments donnés semble avoir elle aussi son importance, non ?
Apparemment oui. Car si un aliment vient à manquer, par exemple le Sea-duck, une rupture de stock ou un problème quelconque sur tout un lot et qui empêche la distribution de celui-ci, il est bien que les oiseaux soient habitués à une autre marque d'aliment. Histoire de ne pas provoquer une rupture trop brutale en changeant l'aliment du jour au lendemain. Surtout si c'est le Sea-Duck qu'ils dévorent en premier.
De même chez les grands oiseaux de parcs (ibis, grues...), de ce que j'ai vu, plusieurs marques et types d'aliment sont donnés. Par exemple, du Crane de chez Versele + du Charnwood + des croquettes pour chiens constitue la nourriture d'une colonie d'Ibis. Si ce sont des rouges, le crane est remplacé par du Flamingo etc...
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Merci pour cette réponse complète HY*
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Merci pour cette réponse complète HY*
De rien :)
Si quelques éleveurs pouvaient confirmer ça, je serait plus confiant (on sait jamais)
J'vais me coucher, promis ?F
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Depuis que je donne du floating a volonté, je ne voit plus les harles essayer d'avaler n'importe quoi. Ils doivent selon moi essayer de combler des carences en essayant d'avaler ce qu'ils pensent être des substituts.
Parcours propre+ floating a volonté = pas de soucis ou rarement. C'est en faisant l’ânerie que j'ai compris.
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ce comportement est typique des harles.ils sont tres joueurs;quand ils trouvent de quoi s'amuser ils s'en donnent a coeur joie.Parfois cela provient egalement d'une facon de nourrir que l'eleveur a inculquer.certaines especes de harles sont plus receptives que d'autres et reproduisent ce schema avec des consequences dramatiques.(ils avalent n'importe quoi en croyant jouer avec des poissons par exemple)
concernant la nourriture, je pense que plus elle est variee, mieux c'est.le fait de donner plusierus marques diminue les carences car meme si les compositions semblent identiques, certains ingredients qui peuvent paraitre insignifiant sont tres importants.pour tes couronnees, le taux de proteine doit tourner autour des 30 %.le special marin de kasper est tres bien auquel tu peux ajouter le premium de chez lundi .
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Merci Kiki,
Je compte me rendre dans deux jours chez le distributeur, je ferai au mieux en fonction du choix disponible.
En revanche, après lecture des compositions du Sea duck et du Premium, je n'ai trouvé aucune trace de "spiruline", ni dans l'un ni dans l'autre.
Est-ce ce que tu sais s'il en contiennent ?
J'ai peut-être aussi mal lu leurs compositions,
voici celle du Sea Duck de Kasper:
http://www.kasperfaunafood.nl/pics/File/01%20-%20%206160%20KF%20Anseres%20Sea%20Duck%20pellet.pdf (http://www.kasperfaunafood.nl/pics/File/01%20-%20%206160%20KF%20Anseres%20Sea%20Duck%20pellet.pdf)
et celle du Premium de Lundi trouvée ici même:
protein 30 %, matière grasse brute 4,5%, fibre brute 5, o%, Cendres brutes 9,5%, d'environ 1,4 %, P 0,9 % Additifs : Vitamine A 12.000 I.E./kg, vitamine Cd ³ 1.200 I.E./kg, vitamine E 35mg/kg. Vitamine C 60mg/kg, Na 0,8 % composition : Farine de poisson, blé, maïs, Luzerne, Mélange pré+ de minéral (avec le sel de mer) prémélange
Merci ; )
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dans le lundi premium, il y a de la spiruline.Theoriquement dans le kasper aussi depuis quelques temps .....
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le principal intérêt de la spiruline , est qu'elle contient la vitamine B12 (il y en a dans la composition du Kasper )
je croit qu' il y a en a aussi dans le micro et le sea duck de versel .