Plume d'eau

NOS PASSIONS => Les Oies, les Cygnes, les Bernaches, les Dendrocygnes, les Tadornes => Vos questions, Informations et Mutations => Discussion démarrée par: Amazonet22 le 26 juin 2013 à 22:32:01

Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 26 juin 2013 à 22:32:01
IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil,  UN PARI AUDACIEUX ?

En 2010, je m’étais interrogé sur la détermination de critères permettant d’effectuer d’un «  simple coup d’œil » la sélection des mâles et des femelles oisons chez les bernaches de Magellan.

A la vue des clichés pris, à la troisième semaine de leur courte vie, juste avant de poser les bagues, j’ai pu observer :

le ou les critères, sur le ou lesquels je m’appuie pour étayer ma réponse :

Sur l’un des trois oisons de la couvée 2010, se dessinaient des couleurs brunes et blanches plus marquées sur les « supposés » mâles, que je définis comme des rayures bordant la raie du dos brune.
Chez les femelles du groupe ces deux couleurs sont moins nettes, plus diffuses, tout est question de nuances.

Par ailleurs, la tête ne semble pas porter de différences marquées contrairement au « ventre » qui lui aussi parait plus clair (proche du « blanc cassé » chez le sujet mâle.

La question reste posée… mais mon jugement basé sur les mêmes observations faites à moi-même, sans témoins, s’est avéré « perspicace » en  cette année 2011  avec l’arrivée de quatre oisons dont le nombre se partageait équitablement des représentants du genre masculin et féminin. 
 
Cette fois, l'épreuve est plus délicate car les soisons plus jeunes mais pas plus risquée au final car sur les 3 oisons 2013 nés hier je serais tenté de parier
sur 1 femelle et 2 mâles...

Photos à l'appui ....à vous de juger !
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Patrice le 26 juin 2013 à 22:56:59
effectivement Yvon, 2 semblent plus marqués sur le dos, je vais mettre tes observations en pratique demain, merci pour le tuyau  HY*
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 26 juin 2013 à 23:01:41
effectivement Yvon, 2 semblent plus marqués sur le dos, je vais mettre tes observations en pratique demain, merci pour le tuyau  HY*
L'observation colle-t-elle à la réalité ?
Encore faut-il bien distinguer ces caractéristiques pour ne pas se tromper avant même de se prononcer !

J'espère que tu auras confirmation de ces signes distinctifs, Patrice !
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Papy M² le 27 juin 2013 à 08:22:33
Je connais rien en magellans, mais c'est vrai que sur la dernière photo il y a 2 oisons qui semble plus foncé que le troisième ! :)

En tout cas, j'adore tes "récits" ;)
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 27 juin 2013 à 13:28:04
Je connais rien en magellans, mais c'est vrai que sur la dernière photo il y a 2 oisons qui semble plus foncé que le troisième ! :)

En tout cas, j'adore tes "récits" ;)
sexer est une chose, mais "à l'oeil nu" retrouver un/des moyens d'identification c'est aussi une manière de vivre sa passion !

MERCI encore "Canards" !
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Lucie le 27 juin 2013 à 14:10:17
ohhhhhhhhhh des ptits culs tous ronds  +] +]
effectivement il y a une difference a bien observer , en tous ca vous avez l'œil  Z-+
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Caramel2007 le 27 juin 2013 à 18:38:47
quand je les vois comme ça, j'ai envie de leur faire des bisous  : D : D  ils sont tous ronds, dans mes couleurs préférées, adorables en un mot

Oui ces messieurs ont l'oeil  : ) : )

 (ù)
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Patrice le 27 juin 2013 à 18:54:18
Après observation de la marmaille, les 4 sont identiques et pour tout simplifier de couleur intermédiaire entre les mâles et la femelle d'Yvon, les rayures ne sont pas nettement marquées mais font la longueur du dos ...... 4 femelles ????
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Caramel2007 le 27 juin 2013 à 18:58:48
je dis VIVE LES FILLES ??

 /°+
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 27 juin 2013 à 21:46:37
Après observation de la marmaille, les 4 sont identiques et pour tout simplifier de couleur intermédiaire entre les mâles et la femelle d'Yvon, les rayures ne sont pas nettement marquées mais font la longueur du dos ...... 4 femelles ????

Je parierais pour 4 filles !!!
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 27 juin 2013 à 21:47:44
je dis VIVE LES FILLES ??

 /°+
Et les garçons..que feriez vous sans eux, vous les filles !  (ange)
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Patrice le 27 juin 2013 à 21:48:07
Après observation de la marmaille, les 4 sont identiques et pour tout simplifier de couleur intermédiaire entre les mâles et la femelle d'Yvon, les rayures ne sont pas nettement marquées mais font la longueur du dos ...... 4 femelles ????

Je parierais pour 4 filles !!!


la poisse !!!!  Z-+ : D
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 27 juin 2013 à 21:50:09
Après observation de la marmaille, les 4 sont identiques et pour tout simplifier de couleur intermédiaire entre les mâles et la femelle d'Yvon, les rayures ne sont pas nettement marquées mais font la longueur du dos ...... 4 femelles ????

Je parierais pour 4 filles !!!


la poisse !!!!  Z-+ : D

Pour les jeunes "magellan" il faut bien admettre que les femelles sont plus querelleuses
que les mâles !
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 27 juin 2013 à 21:53:51
quand je les vois comme ça, j'ai envie de leur faire des bisous  : D : D  ils sont tous ronds, dans mes couleurs préférées, adorables en un mot

Oui ces messieurs ont l'oeil  : ) : )

 (ù)

Tes bisous seraient les bienvenus ce soir car :
Dans l'après-midi éjointer ce n'était pas trop difficile, MAIS
j'ai fait l'erreur de les restituer un à un ... : - [
Et les parents ont piétiné l'un des oisons qui boite exagérément !

C'est aussi la conséquence indirecte de leur confinement ! Z-+
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Carolin47 le 28 juin 2013 à 16:55:24
Tes observations ,que j'essayerais de mettre en œuvre chez moi avec les crinières, sont clairement visibles sur la première photo ou le première oison semble être un mâle et celui de derrière une femelle  ; )


Et contrairement à vous je pencherais plutôt pour 2 filles et 1 garçon  ; )
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Robin le 28 juin 2013 à 17:42:03



Dans l'après-midi éjointer ce n'était pas trop difficile, MAIS
j'ai fait l'erreur de les restituer un à un ... : - [
Et les parents ont piétiné l'un des oisons qui boite exagérément !


C'est aussi la conséquence indirecte de leur confinement ! Z-+


Ton observation, Yvon, fut la mienne également au printemps dernier, lors de l'élevage en mue d'une couvée de versicolores accompagnée des deux parents. Ces derniers cherchaient en vain à s'extraire de ce confinement en délaissant leurs petits (et en les piétinant), ce qui a d'ailleurs contribué à leur perte.
La seconde couvée fut laissée aux parents dans le parc même sans protection particulière, et la nichée complète atteigna l'âge adulte !


L'élevage au naturel dans une enceinte protégée des prédateurs semble peut-être une bonne option, mais peut-être y-a-t'il quelques aménagements à prévoir ?


Autrement je suis curieux de cette méthode de sexage, réponse dans quelques semaines ?  : )

Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Caramel2007 le 28 juin 2013 à 20:41:35
ça arrive Yvon, mais jeune ça peut se remettre rapidement  ; )

surement Robin, le parc des magellans me semble assez grand, ici pour les dendros le parc varie entre 8 et 10 m², idem pour les baikals ces dernières bousculaient plus leurs jeunes que les dendros

 (ù)
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 28 juin 2013 à 22:44:23
MERCI à vous "Robin" et "Cara" de m'apporter vos expériences dans d'autres cas similaires. HY*
 
En conclusion je VAIS ECRIRE A L'ENCRE ROUGE : Ne relacher les juvéniles éjointés qu'à la FIN DE L'OPERATION (tous
en même temps, après les avoir éjointés !)  : - [
 
A "Robin" : je vais réfléchir à un aménagement plus sécurisé à l'avenir entre parents et juvéniles... ; )
 
NOUS NOUS RETROUVERONS au plus tard dans un mois, là où les indices d'appartenance à la gente
masculine ou féminine devraient mieux apparaître...(MERCI pour tout l'intérêt que tu portes à cette expérience
"Robin" !  : ) 
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Tomtom le 29 juin 2013 à 00:09:48
L'élevage au naturel dans une enceinte protégée des prédateurs semble peut-être une bonne option, mais peut-être y-a-t'il quelques aménagements à prévoir ?


Mettre des caches à plusieurs endroits, justement pour que la cane s'y réfugie et ne piétine pas la nichée quand elle nous voit.

Les canes qui élèvent en parc ont un comportement défenseur impressionnant ! Et bizarrement, elle le perde quand on tente l'expérience dans une mue. (non généralisé hein)

Hâte de connaître le verdict Yvon !
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 29 juin 2013 à 22:12:26
L'élevage au naturel dans une enceinte protégée des prédateurs semble peut-être une bonne option, mais peut-être y-a-t'il quelques aménagements à prévoir ?


Mettre des caches à plusieurs endroits, justement pour que la cane s'y réfugie et ne piétine pas la nichée quand elle nous voit.

Les canes qui élèvent en parc ont un comportement défenseur impressionnant ! Et bizarrement, elle le perde quand on tente l'expérience dans une mue. (non généralisé hein)

Hâte de connaître le verdict Yvon !

Très bon conseil Thomas ! Et tes observations sont pertinentes aussi  ! HY*

Résultat dans quelques semaines...j'ai confiance si la petite "boiteuse" survit !
(demain examen de près de cette patte qui ne s'articule plus :bloquée ???) Z-+
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 05 juillet 2013 à 22:23:18
Les oisons cet après-midi, juste avant de retrouver la liberté :

La boiterie n'est plus qu'un mauvais souvenir : OUF ! Z-+
 
A VOUS DE JUGER, mâles ou femelles.... ?q
 
D'autre photos dans une dizaine de jours ! : )
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Patrice le 05 juillet 2013 à 22:42:29
à vue de rayures 2 mâles et une femelle .....


crotte de bique, j'ai 4 femelles sur ma nichée  : ( : ( : ( : (
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 05 juillet 2013 à 22:50:04
à vue de rayures 2 mâles et une femelle .....


crotte de bique, j'ai 4 femelles sur ma nichée  : ( : ( : ( : (
Si l'indice "révélateur" est bon, c'est sûr que ces femelles sont intenables entre-elles !

Désolé Patrice" ! : (
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: jorge74 le 05 juillet 2013 à 22:52:07
Ah oui là je vois bien la différence au niveau du plumage!!!
Alors  à voir si ça se relève vrai!
Chouette expérience!
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 05 juillet 2013 à 22:55:23
Ah oui là je vois bien la différence au niveau du plumage!!!
Alors  à voir si ça se relève vrai!
Chouette expérience!

MERCI "Manu", j'espère ne pas me tromper... (indécis)

Tu te souviens, il y a 2 ans (?) dans une autre monde, sur une autre planète
Tu étais (avec Patrice") quasiment le seul à t'intéresser à ce même "sujet-question" que
j'avais lancé ! HY*

Je n'ai pas oublié et j'en garde un excellent souvenir de complicité et d'amitié ! : )
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: jorge74 le 05 juillet 2013 à 22:57:44
Ah oui là je vois bien la différence au niveau du plumage!!!
Alors  à voir si ça se relève vrai!
Chouette expérience!

MERCI "Manu", j'espère ne pas me tromper...

Tu te souviens, il y a 2 ans (?) dans une autre monde, sur une autre planète
Tu étais (avec Patrice" le seul à s'intéresser à ce même "sujet-question" que
j'avais lancé !

Je n'ai pas oublié et j'en garde un excellent souvenir de complicité et d'amitié !


Exact... je me souviens très bien  ; )
Et je continuerai à suivre ce nouveau épisode ICI!!!!  (bisou)
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Patrice le 05 juillet 2013 à 23:01:56
c'est peut être parce que sur l'autre planète, située à qq années lumières, les magellans n'intéressent personne, ils doivent en être envahis ......


 Z-+
 /°+
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: jorge74 le 05 juillet 2013 à 23:04:42
c'est peut être parce que sur l'autre planète, située à qq années lumières, les magellans n'intéressent personne, ils doivent en être envahis ......


 Z-+
 /°+


 : D : D Envahis non je ne pense pas... mais ce n'est pas ce qu'un "grand éleveur" possède !!!!
 /°+ très loin!!!!!
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 05 juillet 2013 à 23:18:08
c'est peut être parce que sur l'autre planète, située à qq années lumières, les magellans n'intéressent personne, ils doivent en être envahis ......


 Z-+
 /°+
Ah oui là je vois bien la différence au niveau du plumage!!!
Alors  à voir si ça se relève vrai!
Chouette expérience!

MERCI "Manu", j'espère ne pas me tromper...

Tu te souviens, il y a 2 ans (?) dans une autre monde, sur une autre planète
Tu étais (avec Patrice" le seul à s'intéresser à ce même "sujet-question" que
j'avais lancé !

Je n'ai pas oublié et j'en garde un excellent souvenir de complicité et d'amitié !


Exact... je me souviens très bien  ; )
Et je continuerai à suivre ce nouveau épisode ICI!!!!  (bisou)

C'est réconfortant "Manu" !  : )
 
OUI, Patrice ! je n'en rajouterai pas !  : D
 
 
 
 
 
 
 
 
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Caramel2007 le 05 juillet 2013 à 23:25:15
 : D : D : D : D

en tout cas ils sont tres beaux Yvon, des adorables boules de plumes, du coup j'ai hate de savoir si votre méthode est bonne,

en tout cas pour moi

un grand éleveur, est un éleveur qui éleve les canards, oies etc ... qu'ils aiment vraiment et non parce que c'est la mode ou que ça fait bien  et toc

Les filles magellans ne se supportent pas du tout ?

 (ù)

Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Flo le 06 juillet 2013 à 00:08:11
Il y a une vraie différence, est ce toujours aussi flagrant? : o

Hâte aussi de connaitre le verdict final!! ; )
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Olivier88 le 06 juillet 2013 à 08:11:32
Génial comme expérience !  : )


Ils sont très beaux !  +]


Peut-on constituer un troupeau de magellans , sans "soucis" ?  , car chez toi Yvon ça serait sympa !  +] Z-+
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Bernache35 le 06 juillet 2013 à 13:43:00
Merci pour ton expérience Yvon. ; )

On fait jamais assez d'observation je trouve sur nos oiseaux.

Peu être un manque de temps,de patience aller savoir.

Sa éviterait aussi des manipulations pour savoir si mâle ou femelle.

Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 06 juillet 2013 à 22:30:39
: D : D : D : D

en tout cas ils sont tres beaux Yvon, des adorables boules de plumes, du coup j'ai hate de savoir si votre méthode est bonne,

en tout cas pour moi

un grand éleveur, est un éleveur qui éleve les canards, oies etc ... qu'ils aiment vraiment et non parce que c'est la mode ou que ça fait bien  et toc

Les filles magellans ne se supportent pas du tout ?

 (ù)



En fait les "filles" se disputent plus souvent et sont toujours à l'origine des querelles qui peuvent aller
jusqu'à la "persécution"...(Lire par ailleurs)

Des 3 oisons nés en 2010, 2 femelles, 1 mâle, j'ai du séparer l'une des femelles des 2 autres (M/F)
car la femelle "dominante" avait pour habitude de repousser autoritairement sa "sœur" !
Elle en portait même les stigmates (œil tuméfié)...

Patrice confirmera cette fâcheuse habitude chez les "F" de ne pas supporter leurs "consoeurs"...

J'ai élevé 2 mâles juvéniles ensemble sans problèmes particuliers...Ce n'est pas forcément une
généralité ; c'est un phénomène "observé dans les conditions qui sont les leurs ICI chez moi...
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 06 juillet 2013 à 22:34:30
Il y a une vraie différence, est ce toujours aussi flagrant? : o

Hâte aussi de connaitre le verdict final!! ; )
Je peux te répondre par l'affirmative pour ce qui concerne les "produits" nés de
ce couple détenu ICI...

Patrice qui suit ce post (et comment) il aurait 5 femelles si la manière de les sexer
"à vue" est une méthode efficace ! L'avenir nous le dira...

MERCI "Flo" de l'intérêt que tu portes à ce petit "défi"...
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 06 juillet 2013 à 22:45:42
Génial comme expérience !  : )


Ils sont très beaux !  +]


Peut-on constituer un troupeau de magellans , sans "soucis" ?  , car chez toi Yvon ça serait sympa !  +] Z-+

C'est toujours très réconfortant de te lire "Olivier" !


Je pourrais effectivement constituer un troupeau avec une date "butoir d'une part :

. Jusqu'à la "maturité sexuelle" à 2 ans", (je l'ai pratiqué) après cela devient suicidaire !


. Deux ans d'âge et autant de parcs "sécurisés" que de couples constitués ! (Pour INFO : Le
mâle juvénile d'un an (en 2011) s'est fait piéger par son père "géniteur" à travers les mailles du grillage
de 100MM x 80mm qui les séparait . Il n'a du son salut que grâce à  mon intervention rapide (le hasard d'arriver
au moment opportun) car son père lui avait bloqué l'aile dans ce grillage et je n'ose pas imaginer
la suite ! Il est resté plusieurs semaines avec un aile "pendante" tant il avait forcé pour s'extirper de cette situation
inconfortable dans laquelle il se trouvait !
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 06 juillet 2013 à 22:53:43
Merci pour ton expérience Yvon. ; )

On fait jamais assez d'observation je trouve sur nos oiseaux.

Peu être un manque de temps,de patience aller savoir.

Sa éviterait aussi des manipulations pour savoir si mâle ou femelle.



C'est très aimable de réagir si positivement "Bernache"...

L'observation demande de la patience, c'est sûr ; c'est aussi la "fidélité"
à certains oiseaux qui permet de tirer des conclusions analogues et
dans certains cas "communiquer" afin de croiser nos propres expériences...


Notre "Forum" est en tout cas l'un des "vecteurs" de communication sans
lequel toute information resterait un peu jalousement gardée !

Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Patrice le 06 juillet 2013 à 23:00:06
je pense qu'il serait possible de constituer un groupe de magellan, à condition de leur offrir un grand espace et d'introduire tous les oiseaux en même temps, j'ai vu chez un éleveur 2 couple de céréopse qui partageaient le même enclos avec des têtes grises et plein d'autres marques de différentes tailles, tous se passe à peu près bien quand les oiseaux respectent les frontières des territoires, par contre, impossible d'y introduire de nouveaux sujets
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 28 juillet 2013 à 15:41:11
Il y a une vraie différence, est ce toujours aussi flagrant? : o

Hâte aussi de connaitre le verdict final!! ; )

Et si tu avais raison, Florence ? Si je m'étais trompé ? Je suis prêt à le penser car les doutes font place aux interrogations !

PHOTOS d'hier à l'appui, je crois qu'il y aura comme prévu un mâle, MAIS le second mâle identifié comme tel (avec des barres
blanches plus nettes sur le dos) serait une femelle.
Pour le troisième larron de la bande, ce n'est plus un doute c'est une confirmation, bienvenue "Mademoiselle Magellan" !

EN DEFINITIVE, s'il est encore prématuré de faire un bilan, il y a une part d'erreur non négligeable (1 sur 3) d'approximation
à vouloir classer systématiquement un mâle de quelques jours au seul fait qu'il porte deux barres blanches plus nettes sur le dos...

Les jours à venir confirmeront cette simple analyse (en attendant...je retourne à mes chères études persuadé qu'il est possible
de mieux faire) .
En d'autres temps, il m'aurait été dit : "Elève perfectible....peut mieux faire ! Mais je n'ai plus l'âge à user mes fonds de culotte
sur les bancs de l'école...MAIS plutôt celui d'emprunter les chemins de l'école buissonnière !  : - [
 
Commentaires à propos des photos :
Photo 1, en premier plan un mâle, pas de doute, en arrière plan la femelle...
entre ces deux... ???
 
Photo 2, à gauche la femelle, à droite 2 mâles ??? OU 1 mâle, une femelle ?
 
A vous de juger... ?q
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Patrice le 28 juillet 2013 à 18:23:30
tes oisons commencent à se colorer juste derrière le bec, je dirais 2/1 .....
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Lucie le 28 juillet 2013 à 21:29:14
ils ont bien grandis ses bebes  +] +]
patrice tu as des yeux  : o  , moi je vois bien sur la premiere photo mais y a un bebe qui a la tete en bas alors celui la  (indécis)
on aperçoit un peu de blanc sur le derriere du bec et marron sur l autre mais la 3 eme je vois pas  Z-+
 
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 28 juillet 2013 à 21:36:00
tes oisons commencent à se colorer juste derrière le bec, je dirais 2/1 .....
Si cet AVIS s'avère être le BON, la théorie s'imposera tout naturellement... : )

merci Patrice... ; )
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 28 juillet 2013 à 21:39:10
OUI, "Lucie" tu as raison de souligner le manque d'éléments...marquants ! ; )
 
Avec les photos, je fais ce que je peux, mais ces oisons sont un peu jeunes encore
et dans une semaine, le verdict tombera... 8 )
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: jorge74 le 29 juillet 2013 à 22:40:35
Ben en voyant les photos encore et encore... je dirai bien aussi 2-1!!!
Il me semble que ta théorie fonctionne. Mais attendons le verdict définitif!
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Flo le 29 juillet 2013 à 23:18:32
Pour ma part je rejoins l'avis des garçons et je dirais aussi 2 /1!! Z-+

Nous attendons donc le verdict final pour confirmation!! ; )
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Caramel2007 le 30 juillet 2013 à 13:30:36
sont trognons

tu peux faire l'école buissonnière,  : D : D mais tu ecris, tu fais des photos, et tu me fais un MP que je m'inquiete pas  : D : D : D

ok je file

 /°+
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 30 juillet 2013 à 23:02:44
sont trognons

tu peux faire l'école buissonnière,  : D : D mais tu ecris, tu fais des photos, et tu me fais un MP que je m'inquiete pas  : D : D : D

ok je file

 /°+
Ta réponse m'a fait sourire d'abord, puis j'ai rit aux éclats en comprenant mieux les sens de ton message... : D : D : D

Message bien reçu donc "Cara"  (bisou) : "Pris note...à l'avenir je saurai laisser un petit mot d'absence...(SORRY)... : - [
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 30 juillet 2013 à 23:08:09
Ben en voyant les photos encore et encore... je dirai bien aussi 2-1!!!
Il me semble que ta théorie fonctionne. Mais attendons le verdict définitif!
Pour ma part je rejoins l'avis des garçons et je dirais aussi 2 /1!! Z-+

Nous attendons donc le verdict final pour confirmation!! ; )

Si vous pouviez avoir raison...ce serait parfait ! (chut)

Mais de jour en jour...j'observe et je doute toujours du résultat... (?)

Dès que les couleurs de la tête seront fixées (c'est irréversible
chez les femelles cette pigmentation beige entre le bec et les yeux...)
je poste les photos...

MERCI à vous deux "Flo" et "Manu" !  : )
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Patrice le 03 août 2013 à 21:20:21
le verdict est définitif sur les 3 jeunes magellans restantes (1 plié sans raison apparente  : o ) il s'agit de 2 mâles et d'1 femelle, la couleur de la base du bec ne trompe pas ainsi que la couleur du plumage de la poitrine ...... je pensais n'avoir que des femelles étant donné l'e faible marquage des rayures du dos ....., peut être que l'auto sexage dépend des lignées ?????
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 03 août 2013 à 22:22:21
le verdict est définitif sur les 3 jeunes magellans restantes (1 plié sans raison apparente  : o ) il s'agit de 2 mâles et d'1 femelle, la couleur de la base du bec ne trompe pas ainsi que la couleur du plumage de la poitrine ...... je pensais n'avoir que des femelles étant donné l'e faible marquage des rayures du dos ....., peut être que l'auto sexage dépend des lignées ?????

Verdict sans appel dans ton cas Patrice... : o

Pour être franc et ne pas se dérober il faut admettre que les "rayures" blanches ne sont pas déterminantes pour sexer ces jeunes...

La dernière fois, où je me suis livré à cet exercice d'observation, j'avais identifié 2 sur 3 juvéniles selon cette méthode.
Restait un doute sur la manière de lire, d'interpréter ces marques dorsales qui peuvent nous entraîner vers un résultat négatif
dès le départ ???

Pour 2013, je pense que le résultat sera le même...(à nouveau 2 sur 3) ce qui pourrait se traduire par 1 mâle au lieu de 2
et de 2 femelles au lieu d'une...??? A confirmer car le 3° sujet n'a pas décidé quel camp choisir (un peu de retard à la prise de couleur...)


Et cette perte d'un oiseau, quel en serait la cause, Patrice ?

Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Patrice le 03 août 2013 à 22:33:10
le verdict est définitif sur les 3 jeunes magellans restantes (1 plié sans raison apparente  : o ) il s'agit de 2 mâles et d'1 femelle, la couleur de la base du bec ne trompe pas ainsi que la couleur du plumage de la poitrine ...... je pensais n'avoir que des femelles étant donné l'e faible marquage des rayures du dos ....., peut être que l'auto sexage dépend des lignées ?????

Verdict sans appel dans ton cas Patrice... : o

Pour être franc et ne pas se dérober il faut admettre que les "rayures" blanches ne sont pas déterminantes pour sexer ces jeunes...

La dernière fois, où je me suis livré à cet exercice d'observation, j'avais identifié 2 sur 3 juvéniles selon cette méthode.
Restait un doute sur la manière de lire, d'interpréter ces marques dorsales qui peuvent nous entraîner vers un résultat négatif
dès le départ ???

Pour 2013, je pense que le résultat sera le même...(à nouveau 2 sur 3) ce qui pourrait se traduire par 1 mâle au lieu de 2
et de 2 femelles au lieu d'une...??? A confirmer car le 3° sujet n'a pas décidé quel camp choisir (un peu de retard à la prise de couleur...)


Et cette perte d'un oiseau, quel en serait la cause, Patrice ?


Aucune idée, je l'ai retrouvé raide mort un matin dans le parc des ados, alors que la veille il gambadait avec les autres et maltraitait avec hargne sa salade du soir ..... des fois .... faut pas chercher à comprendre  ?F
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 04 août 2013 à 17:29:57
OUI, en effet ! c'est ainsi...
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 25 août 2013 à 17:59:39
LE BILAN...IDENTIFICATION PEU FIABLE !
 
Rappel DU PARI : Déterminer à vue d'œil sur nos jeunes oisons de "Magellan" le sexe de ces oiseaux...
A- En se fiant "à priori" sur la couleur des duvets du dos, deux hypothèses  :
a) Le mâle porterait deux barres sombres bien distinctes sur le dos à dominante blanche.
b) La femelle déclinerait un dos uniformément gris sans marques apparentes...   

RESULTAT OBSERVE :
 
C'est simple à résumer avec un "bémol" cependant :
. les 2 oisons pronostiqués de la gente masculine sont en définitive : 1 mâle et une femelle... : - [
. le 3ème oison qui arborait un dos gris quasi uniforme est en effet une femelle ! C'était
le résultat escompté ! : )
 
CONCLUSION A TIRER DE CETTE OBSERVATION :

. Dans le premier cas, il restera toujours un doute sur l'appartenance certaine à L'UN OU L'AUTRE GENRE !...
. Dans le cas de figure rencontré avec le dernier oison, détenir une femelle restera une forte probabilité !
 
 
Photo "verdict" le "mâle reproducteur" accompagné des 3 jeunes "Magellan"... !
 
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Olivier88 le 25 août 2013 à 18:16:47
Belle expérience tout de même !   : ) : )


Mais ils sont vraiment superbes !  +]  Bravo ! Penses-tu que tu pourrais constituer un petit groupe ?
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Papy M² le 25 août 2013 à 18:17:12
Vraiment jolie, ses trois oisons  +]
 
Tant mieux, si y a deux femelles, c'est rare d'avoir plus de mâles non ?  ?F
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Patrice le 25 août 2013 à 18:26:42
très en avance la première femelle par rapport aux 2 autres jeunes  : o
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Olivier88 le 25 août 2013 à 19:32:45
très en avance la première femelle par rapport aux 2 autres jeunes  : o


Ne connaissant pas bien cette marque je l'ai pris pour la mère ...  : - [ : - [ : - [
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 25 août 2013 à 21:39:33
Vraiment jolie, ses trois oisons  +]
 
Tant mieux, si y a deux femelles, c'est rare d'avoir plus de mâles non ?  ?F
OUI, très bonne question "Canards" ! En fait j'ai eu statistiquement trois fois sur quatre 2 femelles/1 mâle
et une fois, donc, équité parfaite 2/2...

Par contre, je rajouterai que le mâle est plus recherché que la femelle car avec cette couleur à dominante "blanche"
il est plus souvent victime de prédation par le renard que sa compagne !
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 25 août 2013 à 21:42:03
très en avance la première femelle par rapport aux 2 autres jeunes  : o


Ne connaissant pas bien cette marque je l'ai pris pour la mère ...  : - [ : - [ : - [

Tu observeras désormais plus attentivement Olivier et tu pourras aisément constater
les couleurs "striées" noires et marron plus diffuses chez la juvénile que chez sa mère adulte...
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Olivier88 le 25 août 2013 à 21:43:44
merci Yvon je vais distinguer les deux !  (bisou)
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 25 août 2013 à 21:46:43
très en avance la première femelle par rapport aux 2 autres jeunes  : o

Exact, Patrice, et pourtant elle n'a pas subi le handicap de l'aile d'ange contrairement au mâle
qui, plus gourmand, n'en a pas tiré profit pour sa croissance.

Le 3°sujet femelle était le plus petit oison des 3 qui composaient la fratrie : Normal
donc, que les duvets du crâne apparaissent encore...
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 25 août 2013 à 21:51:09
Belle expérience tout de même !   : ) : )


Mais ils sont vraiment superbes !  +]  Bravo ! Penses-tu que tu pourrais constituer un petit groupe ?

MERCI "Olivier"

Un groupe, chez moi, c'est une expérience déjà vécue et impossible dans les conditions où je les détiens...

Un parc de dimensions supérieures à la surface proposée (chez moi, 900 m2 environ...) pourrait le permettre
(je fais référence à un cas cité par "Patrice" !)
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Olivier88 le 25 août 2013 à 22:01:21
C'est dommage mais tu profites déjà de la reproduction et pendant que les jeunes grandissent tu possèdes une petite troupe de magellans !  +]
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 25 août 2013 à 22:12:45
C'est dommage mais tu profites déjà de la reproduction et pendant que les jeunes grandissent tu possèdes une petite troupe de magellans !  +]
OUI, tu as raison, c'est déjà une belle troupe à 5 !

Mais il y a aussi, dans un parc distinct, 2 autres "Magellan" 2010 nés ici M/F...
(J'ai enfin réussi à me décider de m'en séparer...) : (
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: jorge74 le 25 août 2013 à 22:13:33
Ah content de voir les résultats.
Mais je ne me rappelle plus... mais tu n'avais pas émis un doute déjà sur un jeune dès le départ?
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 25 août 2013 à 22:17:11
Ah content de voir les résultats.
Mais je ne me rappelle plus... mais tu n'avais pas émis un doute déjà sur un jeune dès le départ?

Si, bien sûr, Manu, j'avais un doute, mais je dois être honnête plusieurs jours après avoir lancé
ce défi...Je dois rester humble et accepter l'erreur (non pas de jugement) mais la difficulté d'un
diagnostic visuel sur ces bases...(couleurs du dos blanc et barré...) chez les futurs mâles...
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: jorge74 le 25 août 2013 à 22:18:16
Ah content de voir les résultats.
Mais je ne me rappelle plus... mais tu n'avais pas émis un doute déjà sur un jeune dès le départ?

Si, bien sûr, Manu, j'avais un doute, mais je dois être honnête plusieurs jours après avoir lancé
ce défi...Je dois rester humble et accepter l'erreur (non pas de jugement) mais la difficulté d'un
diagnostic visuel sur ces bases...(couleurs du dos blanc et barré...) chez les futurs mâles...


Exact... mais je pense qu'il faut retenter l'expérience l'année prochaine alors!
Titre: IDENTIFICATION DES «JEUNES» MAGELLANS…à vue d'oeil, UN PARI AUDACIEUX ?
Posté par: Amazonet22 le 25 août 2013 à 22:36:01
Ah content de voir les résultats.
Mais je ne me rappelle plus... mais tu n'avais pas émis un doute déjà sur un jeune dès le départ?

Si, bien sûr, Manu, j'avais un doute, mais je dois être honnête plusieurs jours après avoir lancé
ce défi...Je dois rester humble et accepter l'erreur (non pas de jugement) mais la difficulté d'un
diagnostic visuel sur ces bases...(couleurs du dos blanc et barré...) chez les futurs mâles...


Exact... mais je pense qu'il faut retenter l'expérience l'année prochaine alors!

Je ne désarme pas...Cet indice, mais en existe-il d'autres? qui permettraient d'obtenir un résultat plus probant ???