Plume d'eau

L'ELEVAGE ET LA REPRODUCTION => L Elevage et la Reproduction d'oiseaux d'ornement => Les Couveuses - Eclosoirs - Eleveuses => Discussion démarrée par: Patrice le 19 avril 2012 à 17:47:26

Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 19 avril 2012 à 17:47:26
Je viens de retaper un vieil incubateur préhistorique en changeant le thermostat et le ventilo, le précédent ventilo était trop puissant, genre ouragan et faisait un bruit d'enfer avec les vibrations qui vont bien avec, donc un nouveau ventilo moins puissant monté sur des joints de plomberie en caoutchouc pour réduire les vibrations, jusque là tout va bien ....


Le souci c'est que cet incubateur comporte 4 plateaux et que j'ai une différence de 0,3° entre le plateau du haut et celui du bas, soit 37,8° et 37,5° . Pensez vous que cela aura une incidence sur le bon déroulement de l'incubation ?, J'ai envisagé comme solution de faire une rotation avec les plateaux en conservant ce réglage de température ou est-ce que je dois baisser la température de 0,3° pour obtenir 37,5 en haut et 37,2° en bas en appliquant la rotation citée précédemment ??


à votre avis, vaut-il mieux + 0,3° ou - 0,3° ?
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: zoizo le 19 avril 2012 à 18:22:40
plutôt moins que plus !
tu as 1 ou 2 (1 en bas et 1 en haut) résistances ?
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 19 avril 2012 à 18:27:39
une résistance et un ventilo en haut uniquement soufflant vers le bas
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: zoizo le 19 avril 2012 à 19:37:48
c'est la raison de ta différence haut/bas !  quand on a réaliser des incubateurs on a eu ça aussi ! => rectifié avec deux résistances ! (voir 3 sur une armoire/incubateur sur base d'un sèche linge de 2 m ... mais c'était il y a longtemps ! du temps où on faisait beaucoup de repro notament pour les concours avicoles ... 600 bagues par saison !!)
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 19 avril 2012 à 20:57:45
oki, je vais diminuer un peu la T°  ; )
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Ludo le 19 avril 2012 à 21:04:44
je profite du sujet ,pour poser une question ,a votre avis es ce que la temperature joue un role sur le sexe des nos jeunes coinc (+ de male ou +de femelle comme certain reptile )?
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 19 avril 2012 à 21:19:27
Aucune idée, faudrait faire un test et le répéter plusieurs fois pour se faire une idée ..., mais logiquement je ne le pense pas puisque tous les oeufs d'une couvée sont censés être incubés à la même température, faudrait trouver un éleveur de leipoa  Z-+ . Chez les reptiles ce n'est déjà pas simple, les crocodiliens sont à l'inverse des chéloniens
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Softincub le 20 avril 2012 à 00:07:32
Le souci c'est que cet incubateur comporte 4 plateaux et que j'ai une différence de 0,3° entre le plateau du haut et celui du bas, soit 37,8° et 37,5° .
Si tu n'as que 3/10 d'écart entre le haut et le bas c'est déjà très bien. Es-tu sur de la précision des thermomètres ? As-tu essayé de les inverser ?
Dans ton cas je m'arrangerais pour avoir 37.5 en haut. Si la température du bas est un peu plus faible, il est préférable d'y mettre les gros oeufs (oies, cygnes etc ) qui s'accomodent d'une température plus basse.
Je retape aussi des incubateurs, je les contrôle en enregistrant les températures à plusieurs endroits simultanément. J'ai eu l'opportunité de contrôler une "Grumbach" dont on dit beaucoup de bien. J'avais mis un capteur à gauche, un au milieu et un à droite.
Ses résultats sont moins bons que ta couveuse.(voir fichier joint)
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Tomtom le 20 avril 2012 à 00:14:37
Chez les reptiles, la T° d'incubation joue un rôle en effet ! Mais comme le dit Patrice, c'est le casse-tête  &§

Tu chauffes plus pour avoir des femelles Geckos mais il faudrait faire l'inverse pour les crocos  &§
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: zoizo le 20 avril 2012 à 06:47:19
la t° n'influe pas sur le sexe des oiseaux ! (sinon ya longtemps qu'en élevage industriel on aurait jouer cette carte !!
les crocodiliens ne sont plus des reptiles !! d'ailleurs reptile ne veut plus rien dire ... (si on garde en référence tortue lézard serpent crocos...)
les crocodiliens sont raccrochés à la branche avies !! les descendants des dinos...
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 20 avril 2012 à 08:28:18
Le souci c'est que cet incubateur comporte 4 plateaux et que j'ai une différence de 0,3° entre le plateau du haut et celui du bas, soit 37,8° et 37,5° .
Si tu n'as que 3/10 d'écart entre le haut et le bas c'est déjà très bien. Es-tu sur de la précision des thermomètres ? As-tu essayé de les inverser ?
Dans ton cas je m'arrangerais pour avoir 37.5 en haut. Si la température du bas est un peu plus faible, il est préférable d'y mettre les gros oeufs (oies, cygnes etc ) qui s'accomodent d'une température plus basse.
Je retape aussi des incubateurs, je les contrôle en enregistrant les températures à plusieurs endroits simultanément. J'ai eu l'opportunité de contrôler une "Grumbach" dont on dit beaucoup de bien. J'avais mis un capteur à gauche, un au milieu et un à droite.
Ses résultats sont moins bons que ta couveuse.(voir fichier joint)


Merci pour tes infos ; ) , j'ai effectivement utilisé plusieurs thermomètres que j'avais étalonné auparavant, (car jamais aucun n'indique la même température capteur placé au même endroit), j'ai toujours cette différence de 0,3°. Je vais donc suivre vos conseils et réduire légèrement pour obtenir 37,5° en haut et ranger les oeufs par tailles sur les plateaux ..... merki !!!!
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: zoizo le 20 avril 2012 à 09:31:55
tout ce que tu risques avec une t° un peu basse (et encore là c'est minime!) c'est d'allonger la durée d'incubation ...
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Tomtom le 20 avril 2012 à 11:02:35
la t° n'influe pas sur le sexe des oiseaux ! (sinon ya longtemps qu'en élevage industriel on aurait jouer cette carte !!
les crocodiliens ne sont plus des reptiles !! d'ailleurs reptile ne veut plus rien dire ... (si on garde en référence tortue lézard serpent crocos...)
les crocodiliens sont raccrochés à la branche avies !! les descendants des dinos...

Pointilleux le Zoizo  : D

Perso, je continue à dire reptiles... puriste seulement quand j'ai envie  : D

Avec les tortues, c'est pratique, T° d'incubation entre 29 et 30°C, pour obtenir un ratio équilibré mâle/femelle.
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: zoizo le 20 avril 2012 à 13:30:34
t'inquiètes tom reptile sera utilisé encore des décennies !! par moi aussi ... Z-+
 
c'était juste un appel pour dire que la science avance et n'est pas un monde figé (style musée poussièrreux tenu par des vieillards aigris...)
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Tomtom le 20 avril 2012 à 13:32:19
t'inquiètes tom reptile sera utilisé encore des décennies !! par moi aussi ... Z-+
 
c'était juste un appel pour dire que la science avance et n'est pas un monde figé (style musée poussièrreux tenu par des vieillards aigris...)

 : D : D : D
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: zoizo le 20 avril 2012 à 13:37:43
oui ça te fait rire ! 8 )
mais c'est pô si drole .... ya plein de gens qui voient encore un musée comme ça !! alors que ça n'est plus du tout ça !! (sauf exeption qui confirme la règle...) je peux en parler étant aussi "conservateur" d'un musée ! pô facile de faire changer les mentalités ....
m'enfin ...
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Tomtom le 20 avril 2012 à 13:41:40
 ; )

Ya le monde des éleveurs et passionnés et pis ya l'autre monde, celui qui réfléchit moins...

Les crocos qui sont proches parents avec les oiseaux, ça c'est inconcevable pour la deuxième catégorie !

Et dire qu'autour de moi, certains pensent qu'un oeuf de canard c'est pas comestible  : D
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: zoizo le 20 avril 2012 à 14:05:03
normal !! un oeuf de .....CANARD !!!  : D : D : D : D
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 28 avril 2012 à 19:11:39
Un souci avec une couveuse (préhistorique) genre la nationale transformée récemment en incubateur, le ventilo après qq jours de fonctionnement assure le chauffage pratiquement à lui seul, d'où montée de la T° de + 1,5°, ça ne va pas le faire donc  !!!! retour au mode statique ...... :(


Avez-vous déjà rencontré ce problème ?
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Ludo le 28 avril 2012 à 19:23:43
je n ai pas rencontré ce genre de probleme.

ne pourrais tu pas isoler le corps du moteur et laisser que l'axe du ventilo et ses hélices dans ta couveuse.
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 28 avril 2012 à 19:40:28
je n ai pas rencontré ce genre de probleme.

ne pourrais tu pas isoler le corps du moteur et laisser que l'axe du ventilo et ses hélices dans ta couveuse.


Non, ce n'est pas possible, c'est le modèle plat d'un seul bloc  : (
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: zoizo le 28 avril 2012 à 19:51:12
genre ventilo de PC ?  ou autre matos électronique?
mince ! pourtant ça chauffe peu ces p'tits trucs là ... essayes avec un autre... peut être que ça ira !
au fait avec ta sonde ou ton régulateur ça tient pas compte de l'augmentation de +1,5 ?  yaurait pô plus un soucis de ce coté ?
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 28 avril 2012 à 20:45:11

Merci de vos réponses

c'est celui là, spécial couveuse  http://www.ducatillon.com/produit_ventilateur-plat-438-890.html (http://www.ducatillon.com/produit_ventilateur-plat-438-890.html)


j'en ai acheté 2 et ils chauffent grave, dans l'autre incubateur pas de souci, celui de 4 plateaux, par contre dans couveuse la nationale (1 seul tiroir) ça ne colle pas, le thermostat n'a plus le loisir de faire son boulot sur la résistance, le ventilo chauffe l'incubateur à lui tout seul. Je viens de la remettre en statique ce soir et là c'est impec, la T° est convenable. Faudrait que je trouve des ventilos qui ne chauffent pas .....ça existe ???? :huh: :huh:
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Ludo le 28 avril 2012 à 20:57:08
peux tu mettres une photo ,voir si il y a une autre solution ,comme deplacer le ventilo
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 28 avril 2012 à 21:10:43
ça ne va pas être top, c'est ce vieux tank là, et où que je déplace le ventilo à l'intérieur de la couveuse, il chauffera toujours autant  :undecided:


le thermostat est ok, en statique ça colle


 
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Ludo le 28 avril 2012 à 21:26:50
bé non faut le mettre a l extérieur  pffffffff c est sur que de le bouger a l interieur ne changera rien.
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 28 avril 2012 à 21:31:00
peut pas le mettre à l'extérieur, parois trop épaisses et il va injecter de l'air froid en permanence ..... :huh:
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: zoizo le 28 avril 2012 à 21:41:53
faut bidouiller un ventilo !
alloger l'axe pour laisser le moteur en extérieur et l'hélice en intérieur ... te reste à trouver un ventilo démontable et transformable ... mais ça doit être faisable !
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 28 avril 2012 à 21:48:36
Un modèle existe pour couveuse, mais étant donné sa taille ça va être ouragan, je pense que la solution la moins compliquée va être de conserver cette couveuse en statique, je vais devoir rejouer avec des cales pour les oeufs de tailles différentes (tant pis) mais ça fonctionnait bien jusque là, j'avais fait cet essai pour arrêter de me compliquer la vie ..... ça ne marche pas  : (                    pour la bidouille bricolo, c'est pas mon truc  Z-+ : - [
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Softincub le 28 avril 2012 à 22:07:24
Je suis très étonné par ton écart de 1.5°c. Quand tu mets le ventilo en marche, est-ce la température est homogène dans ta couveuse ?
D’accord, la puissance du ventilo est permanente, donc elle n’est pas prise en compte par la régulation.
Mais quand le ventilo tourne, les perte thermiques de la couveuse sont plus importantes, ça devrait compenser.

Quelles sont les puissances respectives  (en Watt bien sur) développées par ta résistance de chauffage et par ton moteur de ventilo ?
C'est ce rapport qui est important.
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 28 avril 2012 à 22:22:02
Je suis très étonné par ton écart de 1.5°c. Quand tu mets le ventilo en marche, est-ce la température est homogène dans ta couveuse ?
D’accord, la puissance du ventilo est permanente, donc elle n’est pas prise en compte par la régulation.
Mais quand le ventilo tourne, les perte thermiques de la couveuse sont plus importantes, ça devrait compenser.

Quelles sont les puissances respectives  (en Watt bien sur) développées par ta résistance de chauffage et par ton moteur de ventilo ?
C'est ce rapport qui est important.



la température était homogène dans la couveuse lorsque le ventilo tournait, même en arrêtant la résistance, j'obtenais 38,7 à 39°, la puissance du ventilo doit être de 60W, par contre la résistance je ne sais pas, c'est un cordon qui fait le tour supérieur de la couveuse et qui était déjà installé quand je l'ai récupérée, pas d'info dessus ....


 
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: zoizo le 29 avril 2012 à 07:21:42
ha ok ! c'est le ventilo a lui seul qui chauffe (surchauffe!) la couveuse/ incubateur ... aïe !!
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Softincub le 29 avril 2012 à 11:08:00

la puissance du ventilo doit être de 60W,


60W !. C'est de l'ordre de grandeur de la puissance de la résistance d'une couveuse moyenne.
Il n'y a donc pas de solution sauf avec un ventilo moins puissant.
Rassures-toi une couveuse statique bien réglée donne d'excellents résultats.
D'ailleurs son principe se rapproche plus de l'incubation naturelle.
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 29 avril 2012 à 11:59:06

la puissance du ventilo doit être de 60W,

60W !. C'est de l'ordre de grandeur de la puissance de la résistance d'une couveuse moyenne.
Il n'y a donc pas de solution sauf avec un ventilo moins puissant.
Rassures-toi une couveuse statique bien réglée donne d'excellents résultats.
D'ailleurs son principe se rapproche plus de l'incubation naturelle.



Merci Messieurs pour vos réponses HY*


effectivement, j'ai eu de bon résultats avec cette couveuse en statique, pendant plusieurs années, j'ai voulu me simplifier la tâche en rajoutant un ventilo pour obtenir une meilleure diffusion de la chaleur dans toute la couveuse et éviter ainsi le calage des oeufs de différentes tailles, essai non concluant du moins avec ce type de ventilo ..... donc retour au fonctionnement initialement prévu .....
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Patrice le 08 juin 2012 à 23:46:33
Je viens d'enfoncer une porte ouverte  : - [ : - [ : - [ , en fait voilà ce qui n'allait pas .... j'avais fixé le ventilo directement sur le plafond de la couveuse sans ménager l'espace nécessaire pour assurer l'arrivée d'air par le haut ..... (boulet) !!!! avec 2cm d'écart entre le ventilo et le plafond, celui-ci ne chauffe plus et la chaleur est mieux répartie dans l'incubateur, plus d'écart de ° .


va me falloir des cours de rattrapage chez bricolo  : - [ : - [ : - [
Titre: homogénéité de T° dans un incubateur ?????
Posté par: Tomtom le 09 juin 2012 à 08:50:04
Bien joué Smarties  : D